Baner
rent a car kotor
Analize - Politika
Činjenice o Crnogorskoj pravoslavnoj crkvi
Autor: Novak Adžić   
09. avgust 2010.

oknovakZa srpskog mitropolita u Crnoj Gori Amfilohija Radovića, njegove stjegonoše, štitonoše i sljedbenike prvorazredni izvori o autokefalnosti Crnogorske pravoslavne crkve, naravno, ne znače ništa. Ali, ipak, “tekovine vjekova ne mogu se ignorisati bez opasnosti po ignorante”.

 

 

U Ustavu Svetog Sinoda Crnogorske pravoslane crkve iz 1903, Glava II, u kojojoj se reguliše Djelokrug Sv. Sinoda, u članu 15, stav 2, govori se o ličnoj nadležnosti mitropolita »kao sinodskog predsjednika i kao poglavice autokefalne Crnogorske crkve«.

 

U Ustavu Knjaževine Crne Gore iz 1905, u aktu lex superior, sa stanovišta državnog prava (de jure imperi) bilo je normirano u članu 40 sljedeće: ”Državna vjera je u Crnoj Gori istočno pravoslavna. Crnogorska je crkva autokefalna. Ona ne zavisi ni od koje strane Crkve, ali održava jedinstvo u dogmama s istočno pravoslavnom Vaseljenskom crkvom. Sve ostale priznate vjeroispovijesti slobodne su u Crnoj Gori”.

 

Dokazi o priznanju CPC: Posljednji autokefalni mitropolit Crnogorske pravoslavne crkve u doba nezavisne Knjaževine i Kraljevine Crne Gore bio je Mitrofan Ban. On je za crnogorskog mitropolita kanonski rukopoložen u Rusiji 6. aprila 1885. godine u Isaklijevskoj Crkvi u Petrogradu od strane petrogradskog mitroplita Isidora i drugih članova Sv. Sinoda i svještenstva Ruske crkve, a u prisutstvu ruskog cara Aleksandra III Romanova.

 

Tri dana ranije, u besjedi koju je održao u Svetom Sinodu u Petrogradu, između ostalog rekao je i ovo: “Vi, svjatjejši otci, promislom Božjom i željom moga premilostivoga gospodara knjaza Nikolaja rukovođeni, izvoliste smirenost moju izabrati za episkopa Crkve Crnogorske”. Nakon hitononije primio ga je 15. aprila 1885. gpdine car Aleksandar III. Prilikom susreta sa njim rekao mu je i ovo: “Meni je takođe drago što ste Vi rukopoloženi za episkopa u Rusiji. To pokazuje duhovnu vezu imeđu Ruske i Crnogorske crkve”.

 

Ovo Mitrofan Ban detaljno opisuje u svojim memoarima. Nakon hirotonije Mitrofan Ban je 19. oktobra 1885. godine o tome obavijestio vaseljenskog carigradskog patrijarha Joakima IV u pismu, broj 356, u kojemu mu uz ostalo navodi: “Mi smo se iz Rusije povratili i u ime Božije zauzeli smo svetu katedru Mitroplije Autokefalne Crkve u bogoštićenom Knjaževstvu Crnogorskom na koju smo i Duhom Svetijem i pozvati”.

 

Podaci iz prošlosti: Dakle, sa stanovišta nauke nije sporno da su i Ruska crkva i Carigradska patrijaršija priznavale autokefalnost Crnogorske crkve, ne samo u doba Mitrofana Bana, nego i stoljećima ranije. Tako se iz pisma kojeg je carigaradski patrijarh Grigorije poslao 29. januara 1798. godine Petru I Petroviću Njegošu jasno vidi da je carigradska patrijaršija Crnogorsku crkvu smatrala autokefalnom. Vaseljenska patrijaršija je 1855. izričito priznala autokefalnost Crnogorske crkve o čemu govori i atinska “Sintagma”.

 

Godine 1910 Mitropolit Petrogradski Antonije u pismu Mitrofanu Banu, uz ostalo, piše: “bratski vas pozdravljam sa znamenitim jubilejem, izražavajući tople želje da Vašem Visokopreosveštenstvu pastironačenik Gospod Bog naš Isus Hristos udijeli dugi život u plodotvornoj službi Vašoj za dobro Crnogorske crkve”.

 

A Vaseljsnki patrijarh Joakim iz Carigrada 1910. godine piše Mitrofanu Banu, uz ostalo, i ovo: “Gospod neka podari bogate darove Vašem Visokopreosveštenstvu, svetoj Crnogorskoj crkvi, blagovjernom gospodaru i pobožnom narodu”.

 

Patrijarh Antiohijske crkve i cijelog istroka Grigorije iz Damaska 15. avgusta 1910. godine uputio je čestitiku kralju Nikoli u kojoj, pored ostalog, ističe: “Sasvim je dakle pravedno da danas naše duše veličaju Gospodara a naši duhovi da se raduju u Gospodu, koji je naš spasitelj, i za to Antiohiska crkva uzimlje udjela u velikoj radosti svoje sestre Svete Crnogorske Crkve. Smatrao sam dužnošću da otslužim sa svim mojim patrijaršijskim klirom u prisustvu velikog broja moje pastve svetu liturgiju, namijenjenu Vašem Veličanstvu vozljubljenom u Gospodu.” (“Glas Crnogorca”, Cetinje, 18. decembar 1910, str.1). Dakle, i Antiohijska crkva ovim jasno priznaje autokefalnost Crnogorske ckrve.

 

Priznanje i od SPC: Srpska pravoslavna crkva i njen mitropolit Dimitrije Pavlović 1910. goidne uputila je ovu čestitku Mitrofanu Banu: “Srpska crkva kao sestra i po vjeri i narodnosti dijeli radost Crnogorske crkve”.

O tome piše “Glasnik Pravoslavne crkve u kraljevini Srbiji” od 15. aprila 1910. godine. Jerusalimska crkva je priznavala autokefalnost Crnogorske crkve, o čemu ilustrativno govori i pismo patrijarha Damijanosa poslato Mitrofanu Banu 25. decembra 1903. godine. Mitrofan Ban je umro 30 septembra 1920. godine.

Oproštajnu riječ na njegovom opijelu održao je episkop zahumsko-raški Kiril Mitrović, koji je rekao i ovo: Po prirodi bistra i zdrava uma, plemenita srca i nesebično snažne volje, on je uspijevao u radu na crkvenom polju tako da je sposobnost njegova uočena od crkvenih i državnih poglavica dovela ga na upravu Crnogorske crkve. Prema prilikama i sredstvima sa kojima je mogao raspolagati Mitropolit Mitrofan za vrijeme svog dugog Vladikovanja mnogo je učinio za Crnogorsku crkvu “. Ovo je objavio “Glasnik”, službeni list Srpske pravoslavne crkve, 29. oktobra 1920, Beograd, god I, br. 8, str. 116.

 

Poruke prisajedinjenja: Sveti arhijerejski sinod Vaseljenske patrijarsije u Carigradu 19. III 1920. godine donio Odluku br. 2056, kojom daje blagoslov na prisajedinjenje Ujedinjenoj Srpskoj pravoslavnoj crkvi određenih eparhija, pa se, uz ostalo, kaže: „U granicama ovog Ujedinjenog Kraljevstva Srba, Hrvata i Slovenaca ušle su i autokefalne pravoslavne crkve, Karlovačka i Crnogorska, kao i dvije dalmatinske eparhije, Zadarska i Kotorska".

 

Vaseljenska patrijaršija tim aktom „priznaje proglaseno ujedinjenje autokefalnih crkava Srpske, Crnogorske i Karlovacke, kao i dviju dalmatinskih eparhija". (“Glasnik”, sužbeni list Srpske pravoslavne patrijaršije, br. 7, Beograd, 1(14) oktobra 1920, str. 99-100).

 

Proglašenje Srpske patrijaršije obavljeno je u Sremskim Karlovcima 12. (25) septembra 1920. godine. Ubrzo potom sastao se Arhijerejski sabor Srpske patrijarsije 15. (28) septembra 1920. godine, koji je donio odluku da se arhiepiskop beogradski i mitropolit Srbije Dimitrije Pavlović proglasio ipso jure prvim patrijarhom Srpske patrijaršije. U toj odluci, pored ostalog se kaže: „Slično tome postupalo se i kod osnivanja nacionalnih autokefalnih oblasti u svima pravoslavnim državama. Tako su uzdignute katedre na stupanj autokefalne arhiepiskopije u prestonim gradovima: Atini za crkvu u Kraljevini Grčkoj, u Beogradu za crkvu u Kraljevini Srbiji, na Cetinju za crkvu u Crnoj Gori, u Bukureštu za Rumuniju, u Sofiji za Bugarsku, a u Rusiji dignut je arhijerejski presto druge prestonice u Moskvi na stupanj patrijaršije".

 

U Tomosu Carigradske patrijaršije i patrijarha Melentija IV donijetog u Carigradu 19. II 1922 (broj protokola 1148) izričito se navodi da je Crnogorska pravoslavna crkva bila autokefalna. Za svakog ko ima zrno soli pameti ili ko nije obmanjivac i zlonamjeran i ideološko-politički ekstremista jasno da je Crnogorska pravoslavna crkva bila autokefalna i da su njenu autokefalnost priznavale sve crkve u pravoslavnoj vaseljeni.

 

Ovo je zvanični akti i Srpske pravoslavne crkve I drugih crkava u kojima se navodi da je Crnogorska crkva bila autokefalna. No, za Amfilohija i njegove eksponente iz Mitropolije ni to nije bitno; treba li im vjerovati ili možda onim dokumentima i aktima, poput navedenog, koje je objavljivala Srpska crkva u istoriji?

Komentari (581)
  • Lao Tse
    Ne znam cemu ovaj tekst. Dovoljno je bilo da je Adzic objavio Tomos kojim se potvrdjuje crnogorska autokefalija i time bi sva prica bila zavrsena... Nema potrebe za daljim dokazima, samo pokazite Tomos.
  • Ranko  - IN MEDIAS RES
    Sa stanovišta istorijske i pravne nauke , nema ništa sporno. Crnogoska pravoslavna crkva je bila autokefalna.Tu dileme nema. Kao i što nema dileme ko je i kako učinio kraj njenoj autokefalnosti i Crnogorskoj državi. Jedina nepoznanica je: Ko će ispraviti tu nepravdu?Mi ili naša đeca? Ako išta valjamo onda mi
  • Dragan
    Dokumenti i činjenice koje navodi uvaženi gospodin Adžić trbalo bi prije svih adresirati državi Crnoj Gori i još malo dok je Milo na vlasti da potpomogne da i Crkvu vratimo
  • Sekula  - BOLJI TEKST OD PRETHODNIH ALI...
    Treba reci da je ovaj tekst gospodina Adzica dosta dobar jer je zasnovan na dokumentima o kojima se moze polemisati ali je bar lisen teskih rijeci, generalizacija i povisenih emocija kao neki prethodni tekstovi. Ipak, uvazavajuci sve iznijete argumente moramo nesto konstatovati.
    Ako je crkva bila u jedinstvu sa Vaseljenskom patrijarsijomkako pise u tekstu to valjda podrazumjeva i odvojenost crkve od drzave. Ustav usvaja parlament a ne Vaseljenska patrijarsija tako da je ono sto pise u Ustavu za autokefalnost nebitno. Ako je crkva bila autokefalna onda je mogla valjda sama hirotonisati svoje episkope a nije sa izuzetkom Visariona Ljubise koji je hirotonisan u prisustvu dva episkopa od kojih jedan (Gerasim Petranovic) nije bio drzavljanin Crne Gore vec druge drzave.
  • Kokan
    Portal Analitika opet objavljuje nesto sasvim novo i ekskluzivno. Takav je i tekst Novaka Adzica. Mnoge stvari prvi put sam procitao, a u interpretaciji g. Adzica one izgledaju jos svjezije i efektnije. Stvarno vrhunska analitika na Analitici. Da izlazi CKL, uvazenog akademika Brkovica, sumljam da bi ovakav tekst tamo mogao biti objavljen, pa je dobro sto postoji ovaj uvazeni Portal.
  • Anonimus
    Bravo Kokane, tvoj sarkaam je zbilja originalan i osvjezavajuci u ovim sparnim avgustovskim danima.
  • Martin  - ORLOV KRS
    Odlican tekst uvazenog gospodina Adzica. Na zalost pravne i istirijske analize nisu dovoljne, potrebne su prave akcije. Jedna od njih je da vladika Mihailo 28. avgusta na 100 godisnjicu proglasenja kraljevine Crne Gore odrzi sluzbu na Orlovom krsu iznad Cetinjskog manastira. Orlov krs je vlasnistvo opstine Cetinje i nema narusavanja posjeda. Ako na Orlovom krsu ne bude 5.000 ljudi i drzavni vrh pitanje je da li nam je Crkva uopste potrebna i da li je vrijedni, casni i plemeniti trud Novaka Adzica uzaludan
  • BRAJAN  - O TOMOSU 1 DIO
    Tomos, na grckom oznacava onoga ili ono koji i sto sjece, reze, otkida. U crkvenom pravu definise kao kanonski otpust, normativni, sinodalni patrijarsijski akt i daje se od strane majke crkve onoj crkvi koja je administartivno do tada pripadala majci crkvi, koja je imala vrhovnu vlast nad njome, pa se, usljed promjene okolnosti tada mijenja njen status, odnosno, priznaje njeno odvajanje, izdvajanje, osamostaljenje od iste, odnosno, oslobadjanje od kanonske, pravne prevlasti, merituma crkve kojoj je do tada pripadala, bolje reci u cijem se administrativno-jurisdikcionom smislu do tada nalazila . A posto CPC nikada nije bila pod vlascu Carigradske patrijarsije, vec je bila autokefalna nije se od nje mogla ni odvajati, jer se ne odvaja od necega cemu se ne pripada, pa joj stoga i nije bio potreban tomos.
  • Lao Tse
    Dakle, po ovom objasnjenju, "Crnogorska crkva" ima izvornu autokefaliju, tj. nikad nije ni pod cijom vlascu bila, pa ni od koga nije ni mogla da trazi Tomos. Odavno veci apsurd i istorijsku netacnost nisam cuo. Tomos daje Carigradska patrijarsija svakoj autokefalnoj crkvi, jer je to dio tradicije, posto su sve crkve nekad bile pod njenom vlascu, i priznanja njenog statusa kao prve po casti. Ona takodje uredjuje i katalog autokefalnih crkava koji je jedini mjerodavni spisak pravoslavnih crkava. A ovakva Brajanova gimnastika da bi se izbjegla kljucna stvar, potpuno je providna i uzaludna.
  • BRAJAN  - O TOMOSU 2 DIO
    Zato ga CPC nikad nije trazila, zato joj nijedna druga crkva nikad i nije pitala za tomos, niti joj ga trazila kao uslov za kanonske odnose sa njome, vec su sa njome odrzavale potpuno normalne, redovne odnose u pogledu crkvene saradnje. Od Vaseljenske carigardaske patrijarsije, CPC nije ni mogla dobiti tomos, jer ona se nikad nije nalazila pod njenom jurisdikcijom. A tomos se jedino daje crkvama koje se oslobadjaju necije jurisdikcije i ostamostaljuju. Od srpske Pecke patrijarsije CPC nikad nije trazila tomos, jer kad je CPC bila autokefalna, Pecka patrijarsija je bila ukinuta ili podvlasna Turcima. Posto Crna Gora nije trazila za svoju slobodu dozvolu od Otomana, vec se borila za nju, tako i CPC koja je slijedila slobodarsku borbu crnogorskog naroda nije trazila od crkvenih institucija podvlasnih Porti i Sultanu dozvolu za svoju samostalnost, autokefalnost.
  • BRAJAN  - O TOMOSU 3 dio
    CPC je bila autokefalna crkva unutar granica crnogorske drzave, a njenu autokefalnost priznavala je i Vaseljenska patrijarsija, koja je dugo bila pod ingerencijom Otomanske imperije, Porte i Sultana, priznavala je nju i Ruska crkva i Srpska crkva i Jelusalimska i Antiohijska itd. Crna Gora za slobodu ni od koga kroz vjekove nije trazila dozvolu i odobrenje, pa ni slobodarska Crnogorska pravoslavna crkva, ciji su mitropoliti bili vjekovima i drzavnici i vojskovodje i pastiri u isti mah, itd., vec su se sami za njih borili i izborili i stekli priznanje od drugih tog njihovog statusa. Prof. dr Branko PETRANOVIC, jedan od najpoznatijih juznoslovenskih istoricara u ISTORIJI JUGOSLAVIJE 1918-1988, Nolit, Beograd 1990. godine navodi i ovo: "Sinod je priznao proglasenje ujedinjenje autokefalnih crkava, Srpske, Crnogorske i Karlovacke". Misli se na akt iz 1920. godine. S postovanjem
  • rade bozovic, pg  - pitanja za g. adžića
    1. Ko je i kada od crnogorskih mitropolita( ili državnika) zatražio saglasnost za dobijanje autokefalnosti od strane Vaseljenjske patrijaršije, ili bilo koje druge, i kada je i od koga ta saglasnost (tomos) upućena? Sobzirom da tekst g. Adžića obiluje dokazima o autokefalnosti, čudno je da u njemu nema krunskog dokaza - datuma o dobijanju tomosa.
    2. Kako komentarišete to što grčki pravnici Ralis i Potlis u sintagmi iz 1855. u kojoj navode da je Mitropolija Crnogorsko primorska bila autokefalna, naglašavaju da je njen mitropolit Petar Petrović, ne navodeći da li prvi ili drugi, iako su i jedan i drugi odavno bili pokojni? Da li to znači da nijesu bili previše upućeni u crnogorske prilike?
  • agnostik
    Od koga da traze kada je Pecka Patrijarsija bila ukinuta? Ondnosno - nije postojala.

    Osim, naravno, ako vi smatrate da nepostojece organizacije imaju neka vjecna prava - koja "spavaju" dok se oni ponovo ne probude.

    Citajte malo vise vasu istoriju.

    P.S. Do ukidanja Pecke Patrijarsije crkve u CG su pripadale istoj. Medjutim, Crnogorska Autokeflna Crkva je nastala poslije ukidanja Pecke Patrijarsije - prema tome ona nije trebala nikave tomose od nepostojece crkve.
  • Krivokapic  - kad je tako
    Kad je tako onda zasto ne podje miras u Grcku ili Rusiju i pita da im se vrati autokefalnost????? evo blizu 20 godina postoji takozvana cpc do sada nista nijesu gradili ili napravili??? po dukljansku teoriju mi smo bili katolici dok nam nijesu silom donjeli Pravoslavlje u Crnu Goru! Zasto se ne vrati miras pod pape??? za par godina pod papom bi napravili nesto a ovako 20 godina i nista!
  • Anonimus
    Zasto, zasto, ljudi ne porade na pismenosti, a potom na edukaciji iz izvora koji nijesu SPC ili beogradski nacionalisticki krugovi, pa bi bilo daleko manje srbujucih zasto, proizaslih iz neprikosnovenih "istina" uske nacionalisticke pameti, a ne zelje za konfliktom naucnih cinjenica ili bar pluralizma misljenja. Polemica Balcanica u punoj tami.
  • rade bozovic, pg
    3.Kako komentarišete to što se Ralis i Potlis pozivaju na sintagmu Ruske pravoslavne crkve iz 1851., a u napomeni tog teksta naglašavaju da se navodna autokefalnost ne pominje u sintagmi Vaseljenjske patrijaršije pisane tih godina, koja im je bila dostupna? Je li moguće da Vaseljenjska patrijaršija nije znala za autokefalnost Mitropolije crnogorsko primorske?
    4. Da li pozivanje na Ustav Svetog Sinoda iz 1905. treba da bude glavni dokaz o autokefalnosti? Ustav koji je pisao knjaz - suveren, i oblikovao ga svojim potrebama onako kako su mu trebale za proglašavanje Crne Gore kao kraljevine, sebe za kralja, a pravoslavlja za državnu vjeru?!
  • Anonimus
    3) Izuzetno cijenim Ralisa, a pogotovo Potlisa ali mislim da se na njih ne treba pozivati kao na sveto pismo
    4) Pa, mozda bi ga trebalo potraziti u arhivi Beogradkse Patrijarsije, koja je kao i uvijek spremna da pomogne crnogorskim nacionalnim interesima i drzavi Crnoj Gori. Alternativno,mozda bi Risto svojim uticajem u Moskvi mogao doci do kakvog dokaza.
  • Karamaz
    Lao Tse, ima li ruska crkva TOMOS?

    Njegošu i Petru I je neki Srbin nešto naređivao?

  • Lao Tse
    Ne prestajes da me odusevljavas... Veze ti nemas sto je crkva, jer ne izlazis iz partije, pa mislis da tu neko nekome naredjuje. U pravoslavnoj crkvi svi episkopi su jednaki i niko nema vlast ni nad kim, vec prvenstvo casti, tako je i s odnosom patrijarha i ostalih episkopa. A u vrijeme Njegosa i Petra I Pecka patrijarsija je bila nasilno ukinuta. Nego, dje su se ono rukopolozili Njegos i Petar I? Da nisu na Cetinju? A sto se Ruske crkve tice, opet nemas pojma - za nju vazi da ju je osnovao jos apostol Andrija, pa joj nikad nije ni bio potreban tomos i spada u prvih 5 patrijarsija po casti. Obavijesti se malo.
  • Karamaz
    Đe su se rukopoložili? U Rusiji! I?
  • Lao Tse
    Petar I u Rusiji rukopolozen. Zavrsavam pricu s tobom, ti osnovne stvari ne znas.
  • CkoMi
    Lao,

    optuzujes momka za neznanje, a ni ti ne zaostajes.
    na stranu ova politicka raspra, ali Rusku crkvu nikako nije mogao osnovati Sv. Andrija (znas li ti kad su Rusi primili hriscanstvo?), niti je ona jedna od prvih 5 patrijarsija - tzv. petoglava crkva se odnosi na crkvena sjedista u Rimu, Carigradu, Antiohiji, Jerusalimu i Aleksandriji.

  • rade bozovic, pg
    5.Je li vam se omaklo, pa u nabrajanju silnih dokaza o autokefalnosti CPC nijeste naveli izjavu našeg vrlog premijera datu u jednoj emisiji na javnom servisu početkom marta tekuće godine kako je CPC autokefalna i tačka? Na ovu izjavu ste se pozivali u nekim ranijim komentarima na ovom istom portalu, tvrdeći kako je "...premijer sinoć dokazao autokefalnost CPC"! Naš premijer je možda zaslužio da mu se ta izjava autorizuje u Vašoj "Agenciji za intelektualnu svojinu", da kasnije uđe u udžbenike, a mi je potom koristimo u ovakvim i sličnim raspravama!
  • Karamaz
    Je li Njegoš slušao naređenja nekog srpskog svještenog lica?

    Ima li gospodin Risto takav dokument?

    Ako nije bila autokefalna, onda mora da je pripadala nekom, zar ne gospodo?

  • Karamaz
    Ako nemate nijedan dokumet iz kojeg se vidi da je Njegoš slušao srpskog patrijarha i druge srpske svještenike, je li jasno onda da je LAŽ Ristov najjači adut?
  • Sekula  - EGZARH TRONA PECKOG
    Zasto Ralis i Potlis u atinskoj Sintagmi iz 1855. govore da je na celu autokefalne crnogorske crkve neki Petar Petrovic kvalifikujuci ga kao egzarha Trona Peckog?
    Ko ne zna, rijec egzarh se odnosi na onoga episkopa kome je poglavar neke autokefalne crkve dao ovlascenje da ga zastupa u nemogucnosti da sam vrsi svoju sluzbu. Prostim rijecima egzarh je zamjenik poglavara neke autokefalne crkve i nemoguce je da se na celu autokefalne crkve nalazi zamjenik poglavara neke druge crkve.
  • SRBIN PG
    Crkva da bi postojala mora biti arhiepiskopija ili patrijarsija. Crkva u CG je bila Zetska episkopija(1219) i mitrpolija Crnogorska (1346).
    Jedan od najvecih od Srpski patrijarha je bi Arsenije Carnojevic koji je rodjen na Bajicama.
  • SRBIN PG  -  Петар I Из посланице Црногорцима и Брђанима, 182
    Ја знам ваше биће и состојаније и вашу убоштину и сиромаштину у коју се находите, али је оно српска Црква свега славеносерпскога народа и мати свијех српскијех цркавах у коју су патријари наши стојали и коју су цари наши оградили. Тога ради, љубезна браћо, не одреците се по својој јакости, колико је кому могуће милостиње и помоћи у оноју светују обитељ приложит, да је откупите и сохраните од разоренија, да и вас Бог сохрани од свакога зла и од сваке биједе и напасти.
  • SRBIN PG  - Владика Сава
    1766. је по наређењу турског султана укинута Пећка патријаршија. На мјесто српских архијереја су постављени грчки. То је урађено мимо свих црквених канона. Због тога владика Сава пише, 26. фебруара 1776, писмо московском митрополиту Платону и вели да се народ славеносербски налази под тешким и неподношљивим турским ропством и стога моли Свети руски синод да ради једноверија и једнојазичија и једнокровија с нами подигне престо Српске цркве која је од стране Грка лишена својих права неправедном одлуком. Зато владика Сава и девет српских архијереја моле да их руска царица Катарина Друга заштити од Порте и Грка како они не би мијешали с у сербски национ. Владика Сава поручује и да ће српски народ, ако Руси избаве Србе од Грка, све то платити Русији својом крвљу што јест најдражаје.
  • SRBIN PG
    Titula Crnogorskog mitropolita glasi : Mitrpolit Crnogosko-Primorski i Sekenderijski egzarh Pecki
  • BRAJAN  - O TOMOSU SRPSKE CRKVE
    Postovana gospodo, oko tomosa sam vam napisao vrlo koncizno, a sto se tog tomosa-povelje, diplome, papira o autokefalnosti tice, ni uvazena Srpska pravoslavna crkva ne moze se pohvaliti da je dobila 1219. tomos od Ohridske arhijepiskopije, u cijem je sastavu bila kao raska episkopija, ni od Carigradske patrjarsije. Taj tomos ne postoji, nikad objavljen nije. Takodje, carigradska patrijarsija nije caru Dusanu Nemanjicu i Srpskoj crkvi 1346 dala tomos o patrijarsijskom rangu, naprotiv, u doba carigradskog patrijarha Kalistena III bacila je prokletstvo na cara i patrijarha srpskog, zbog njihovog nekanonskog cina. Prvi put u istoriji Srpska crkva je od Carigradske patrijarsije dobila tomos o auokefalnosti 1879. godine u rangu beogradske mitropolije u vrijeme Mihaila Jovanovica. Dogodilo se to nakon priznanja nezavisnosti Srbije na Berlinskom kongresu. A Drugi put 1922.
  • BRAJAN  - Gospodinu Sekuli i njegovom kolegi Radu Bozovicu
    Uvazenoj gospodi: Sekuli i Radu Bozovicu, da bih liktorski vjerno bdio nad sacuvanim istorijskim dokumentima, ponudicu Vam i sljedece na ocjenu i stav. Sergije Troicki u knjizi "Sustina i faktori autokefalije", Beograd, 1933. strana 4 veli i ovo: "U toj godini 1766 dobile su autokefaliju dvije nove crkve, Karlovacka i Crnogorska". O autokofelnosti Crnogorke crkve pisao je i srpski patrijarh Varnava Rosic 1936. Cinio je to i Valtazar Bogisic u svojim djelima "Pravni obicaji u Crnoj Gori, Hercegovini i Svjevernoj Albaniji" i "Metod i sistem kodifikacije obicajnog prava u Crnoj Gori". A Nikodim Milas 1890. takodje. Pa i Atinska Sintagma, izdata uz saglasnost Carigradske patrijarsije, 1855. pod rednim brojem 9 navodi autokefalnost Crnogorske crkve. Crnogorska crkva je bila kanonski autokefalna, jer da nije tako sa njom ne bi odrzavale odnose sve kanonske crkve?.
  • BRAJAN  - Izvod iz pisma ruskog mitropolita Paladija CPC 189
    Zasto su sa CPC zvanicno i direktno komunicirali poglavari drugih autokefalnih crkava ako ona nije bila jednakopravna sa njima i autokefalna? Kako je moguce da poglavari svih crkava u pravoslavnom dijelu vaseljene s njom odrzavaju odnose saradnje, ako ona nije bila autokefalan crkveni subjekt? Kako je moguce bilo da snjom odrzavaju odnose kao s autokefanom crkvom, a da je prethodno ne pitaju i da ne traze na uvid povelju-tomos o autokefalnosti? A to se zbilja desevalo u kontinuitetu vjekovima. Kako je moguce da mitropolit petrogradski Paladije 1894 godine pise Mitrofanu Banu u ime Ruske crkve i cestita mu jubilej-400 godina Crnojevica stamparije-pa mu u tome pismu navodi i ovo: "IMAM UTJEHU CESTITATI U LICU VASEG VISKOKOPREOSVESTENSTVA SVETOJ CRKVI CRNOGORSKOJ". Paladije, ne pominje, dje Vam je Tomos?
  • BRAJAN  - CRNOGORSKA CRKVA U STRANIM ENCIKLOPEDIJAMA 1
    Ceska enciklopedija OTTUV SLOVNIK NAUCNY, tom IV, Prag, 1893. godine, u kojoj je data enciklopedijska jedinica o Crnoj Gori, u poglavlju o vjeroisposvijesti kaze se: "CRKVA CRNE GORE JE SAMOSTALNI (AUTOKEFALNI) DIO CRKVE PRAVOSLAVNE. NA NJENOM CELU STOJI MITROPOLIT CETINJSKI (SADA MITROFAN): EPISKOP ZAHUMSKO-RASKI STOLUJE U MANASTIRU OSTROG, MORACA I ZDREBAONIK...PO CLANU 27 BERLINSKOG UGOVORA U CRNOJ GORI VLADA POTPUNA VJERSKA RAVNOPRAVNOST". Pa je li moguce da su enciklopedije iz toga vremena bile u zabludi ili da u to neznalice sto pisu?
  • BRAJAN  - CRNOGORSKA CRKVA U STRANIM ENCIKLOPEDIJAMA 2
    U VELIKOJ ILUSTROVANOJ POLJSKOJ ENCIKLOPEDIJI, radjenoj poslije drugog svjetskog rata, pored ostaloga se kaze i ovo: "Na celu autokefalne Crnogorske crkve je mitropolit koji stoluje u prijestonici drzave-Cetinju". U ruskom ENCIKLOPEDIJSKOM SLOVARU, Sankt Peterburg, 1903 kaze se i ovo: "Crnogorska crkva je samostalni (autokefalni) dio pravoslavne crkve". U britanskoj, poljskoj, ruskoj, ceskoj enciklopediji, i to prije skoro vijek i po, govori se o autokefalnosti Crnogorske crkve. Cini se to i u SRPSKO-HRVATSKO-SLOVENACKOJ ENCIKLOPEDIJI IZ 1929. GODINE, koja je poznatija kao enciklopedija dr Stanoja Stanojevica, i to u KSHS, odnosno, Kraljevini Jugoslaviji pod Karadjordevicima.
  • BRAJAN  - CRNOGORSKA CRKVA U STRANIM ENCIKLOPEDIJAMA 3
    Ociglednu cinjenicu o autokefalnosti Crnogorske crkve. ENCYKLOPEDIA BRITANICA, 11 izdanje, 1911, odjeljak o religiji pise i ovo: "CRNOGORSKA CRKVA JE AUTOKEFALNA GRANA ISTOCNO-PRAVOSLAVNE ZAJEDNICE, a 1804. godine je formalno odbranila svoju nezavisnost protiv revandikacije ruskog sinoda". I u NARODNOJ ENCIKOPEDIJI-srpsko-hrvatsko-slovenacka, iz 1929. godine, poznatija kao enciklopedija srpskog istoricara dr Stanoja Stanojevica, konstatovano je ovo: "Kad je 1766 godine Pecka patrijarsija ponovo ukinuta, Crnogorska mitropolija nije podvlascena Carigradskoj patrijarsiji, kao ostali djelovi srpske crkve pod turskom vlascu, vec se oslonila na Rusku crkvu, koja joj je priznala autokefalnost". Autor te enciklopedijske jedinice je srpski crkveni istoricar dr Radoslav Grujic. Ovo je dovoljno za razumne analitacere i polemicare!!!!!!!
  • Sekula  - FAKTICKI DA, FORMALNO NE
    Sve ovo sto ste naveli govori o tome da Mitropolija u Crnoj Gori jeste fakticki funkcionisala samostalno jer u to vrijeme realno i nije moglo biti drukcije. Ali previse je otvorenih pitanja da bismo mogli govoriti o formalnoj nezavisnosti ili autokefalnosti. Uvazavajuci Stanojevica ipak nije mogla ruska patrijarsija da daje autokefalnost. A komunikacija sa poglavarima crnogorske mitropolije ne znaci priznanje autokefalnosti, znate da su od Petra II do Mitrofana Bana svi u Rusiji hirotonisani.
    Potrudili ste se, dosta izvora navodite. Ali priznacete, poljska enciklopedija radjena poslije drugog svijetskog rata i nije neki izvor. Nikodim Milas navodi crnogorsku crkvu kao autokefalnu pozivajuci se na atinsku Sintagmu koja je puna nelogicnosti. Kako moze biti poglavar autokefalne crkve neko ko je odavno umro a uz to je i egzarh Peckog Trona. Ne moze.
  • Labud
    Po srpski-samo je 'svetom Savi' dozvoljeno hirotonisat sebe u patrijarha crkve i samo njegovi nasljednjici koji su s narodom ljubili lance i šatore za navijek su očuvali nezavisnost i autokefalnost države i crkve.

    Po naški-onaj koji se borio da ne ljubi lance i šatore tome ne treba s s 'brdima knjiga' ubjeđivat svijet u svoju nezavisnost i crkvenu autokefalnost.Svijet to očima vidi.Ko takvima hirotoniše poglavara crkve dobio je privilegiju.
  • Kristijan Lainovic  - O hirotoniji Petra Prvoga
    Petar Prvi je htio i otisao da se hirotonira u Rusiju, no buduci da su ruske vlasti bile protivu toga, cak su ga deportirale iz Rusije, hirotoniran, posvecen je za mitropolita, uz dozvolu Austro-Ugarske od strane karlovackog mitropolita Mojsija Putnika, koji se nalazio na celu autokefalne Karlovacke mitropolije. Petar II je hirotoniran u Rusiji, kao i Nikanor Ivanovic, Mitrofan Ban i drugi. Dobro bi bilo da se o hirotoniji Petra I u Karlovcima publiciraju dokumenta, arhivska dapace, ja ih imam u aprehenziji, ali nije prikladno to sada objavljivati u jednoj internet polemici na ovome stovanom Portalu-to je, doista, materijal za naucni simpozijum ili za strucni tisak. S postivanjem Kristijan Lainovic, Rijeka, Hrvatska.
  • Sekula  - NEMA AUTOKEFALNOSTI
    Narodni glavari pisu Mariji Tereziji 22. aprila 1779. da pristaju na hirotonisanje Petra I u Karlovcima ali da ubuduce bude biran po starim obicajima - od guvernadura, glavara i naroda sve do oslobodjenja i obnove Pecke Patrijarsije.

    Po pitanju autokefalnosti Karlovacke Mitropolije trebate znati da je Nikodim Milas javno priznao svoju gresku sto je ovu Mitropoliju ubrojao u autokefalne priznajuci time argumente arhimandrita Ilariona Ruvarca.
  • Bobo  - Nevjerovatno
    Čestitam gospodinu Adžiću na izvrsno istorijski i pravno utemeljenom tekstu .
    Autokefalnost naše Mitropolije je nemoguće negirati , eto skoro je mitropolit Anfilohije potvrdio autokefalnost , a i protojerej G.Perović na gostovanjima u TV emisijama ili autorskim tekstovima .
    Međutim , nevjerovatna je upornost kojom se pokušava obesmisliti svaki argumentovani dokaz Crnogorske nacionalne , kulturne , istorijske ili crkvene posebnosti ili nezavisnosti od Srbije ? Sa koliko se samo elana negira sve što se iole razlikuje od "mitomanskih stereotipa" kojima smo vjekovima kljukani , iako bi trebali da smo ponosni na npr. Duklju i dinastiju Vojislavljevića , ili Zetu Balšića ili Crnojevića , ili dinastiju Petrovića i autokefalnost mitropolije , sve to neki žele "dati" drugim narodima kao da su njihovi preci tada živjeli ođe a ne naši ?
  • Sekula  - OPET VI
    Opet vi istu pricu. I na prosloj temi sam vam rekao da bolje procitate izjavu Mitropolita Amfilohija i intervju Gojka Perovica Monitoru. Koliko vidim, niste procitali.
    Autokefalnost neke Mitropolije nije nikakav dokaz nacionalne posebnosti. I sami tvrdite da je Karlovacka Mitropolija autokefalna, pa koja je to karlovacka nacija? Dovoljno smo vam dokaza na prethodnim temama postavili o tome da crnogorska nacionalnost postoji od 1945. Vama ako to smeta vi slobodno ne vjerujte u to, niko vas ne tjera. A sto se tice kulturne posebnosti svaki region u Crnoj Gori je posjeduje, nemojte reci da Stara Hercegovina i Boka imaju istu kulturu.
  • Bobo  - Opet Ja
    Gospodine Sekula , to što Vi pokušavate da tražite drugi smisao riječi mitropolita Amfilohija i protojereja G.Perovića , je Vaša sklonost da njihove izjave prilagodite svom ideološkom projektu , međutim lijepo su rekli da je naša mitropolija bila samostalna i autokefalna od pada Pećke patrijaršije do 1920 godine , i tačka , sve drugo su konstrukcije .
    Ponovo izvrćete u vezi nacije , nijesam tvrdio da autokefalnost potvrđuje naciju , izgleda da imate problema sa memorijom , jer dovoljno je dokaza od renomiranih naučnika , kao što je R.Rotković , N.Adžić , Šekularac , Š.Kulišić , Ž.Andrijašević itd . , da se zna da su predci današnjih Crnogoraca čak u IX vijeku imali svoje knezove , a u X kraljeve , i svoju nezavisnu državu Duklju , kao i dinastije Vojisavljevića , Balšića , Crnojevića i Petrovića , a znate svi su Oni postojali prije 1945 , kada smo se naravno ponovo oslobodili i vratili državnost .
  • sangajac  - Crna Gora Crnogorcima
    Kako ne bih volio te,I ne bi mi draga bila,Gordi krsu Crna Goro,Kosturnico od starina.U svijema muzejima,Car si straha oka tudja,A za tvoje Crnogorce,Ka zrak sunca ti si vruca.Vrh planine kam do mora,Sveto stijenje blago nase,Nad svijema oltarima,Oltar slave sazidase.U nasemu svetom dolu,Ruza ruzu krasom kiti,Sa planine vjetar sapti,Ti ces opet nasa biti.
  • Sekula  - EDUKOVANJE KARAMAZA
    -Mitropolit Sava hirotonisan 1735. godine u Peci od Peckog Patrijarha Mojsija
    -Mitropolit Vasilije u 1750. u Beogradu od Peckog Patrijarha Atanasija
    -Mitropolit Petar I 1784. u Sremskim Karlovcima
    -Mitropolit Petar II 1833 u Petrogradu
    -Mitropolit Nikanor Ivanovic1858. u Rusiji
    -Mitropolit Ilarion Roganovic 1863. u Rusiji
    -Mitropolit Mitrofan Ban 1885. u Petrogradu

    Znas li ti koliko u normalnim zemljama kostaju ove intelektualne usluge. A ja te evo cascavam.
  • Labud
    Pa Peć,Beograd,Sremski Karlovci,Petropgrad su to činjeli jer im je bila čast i privilegije takve ljude hirotonisati.Toliko je to čast činjelo da su Rusi novčano pomagali i CPC i Černu Goru.Kad se ljucki prijatelji susretnuu sa obije strane zanavijek ostaju prijatelji.Tako i ti susreti Rusa i Crnogorca ostvarili zanavijek prijateljstvo.
  • Karamaz
    Petar I je posao da se hirotonise u Rusiju, ali su ga odbili, pa je hirottonisan u Sremske Karlovce, kao rezervnu opciju!

    Znaci mi smo Rusi, pripadamo ruskoj crkvi, ako dobro razumijem?

  • SRBIN PG
    AKO JE CPC POSTOJALA ZASTO BI LJUDI IZ CG BILI SRPSKI PATRIJARSI NPR ARSENIJE CARNOJIEVIC(1633 BAJICE)?
  • Anonimus
    Molim vas pisite malim slovima, izuzev ako ne zelite da "galamite" na prisutne.
  • SRBIN PG
    Gospodo sta o toj tkz crkvi misli Vaseljenski patrijarh sve znamo. Crnogorski mitropoliti su nosili u tituli egzarh Pecki. CPC nikad nije postojala, postojala postoji i postojace samo Mitropolija Crnogorska. Ako neki mitropolit nosi egzarh Pecki jasno da je crkva Srpska. Da su Srbi govorili su svi Crnogorski Mitropoliti
  • SRBIN PG
    Звање егзарха трона пећког имао је од митрополита Василије Петровић и то је звање добио 22. августа 1750. године у Београду од Патријарха Пећког Атанасија II, послије рукоположења. Патријарх је једина титула која је изнад егзарха. Значи митрополит Црногорски по хијерархији други човјек после патријарха у Српској цркви.
  • SRBIN PG
    Da bi crkva bila autokefalna mora da trazi dozvolu od majke crkve u ovom slucaju Srpske crkve ili Vaseljenske patrijarsije.
    Kada je crkva u CG trazila autokefalnost?
    Od koga i kada je trazila?
  • SRBIN PG
    Пећки Патријарх Арсеније III Чарнојевић је издао повељу владици Данилу, при његовом посвећењу у архијерески чин 1700. године. У тој повељи поред осталог стоји: "Поставих Данила у богољубствени архијерејски чин да прими епархију Скендеријску." У повељи се као територије под јурисдикцијом владике Данила помињу: "Црна Гора и племе Грбаљ, Паштровићи, Луштица и град Бар, град Скадар, и град Улцињ, и град Подгорица, и Жабљак, и племе Зета и Кучи, Васојевићи, Братоножићи, Пипери и Бјелопавлићи са свим варошима и са читавим јенуријама".
  • rade bozovic, pg  - gospodinu Bobu
    Ni g. Amfilohije ni rektor Gojko Perović nijesu nikada izjavili da je Mitropolija Crnogorsko primorska bila ikada autokefalna. Samostalna ili nezavisna da, ali autokefalna ne. I u tome jeste Vaš problem što pošto poto želite da nezavisnost izjednačite sa autokefalnošću, a tu postoji mala razlika. Istina, sve mitropolije u sastavu Pećke patrijaršije su nakon njenog ukidanja postale samostalne, i tu nema ništa sporno. I kao takve su ostale sve do 1920. god. dok se ponovo nijesu stekli uslovi za ujedinjenje svih srpskih mitropolija. Svi svešštenici i narod u Crnoj Gori je sa oduševljenjem prihvatio obnavljanje Pećke patrijaršije. Ne postoji ni jedan dokument iz tog perioda gdjese navodi nezadovoljstvo ujedinjenjem svih srpskih Mitropolija
  • Lao Tse
    Obrazujte se malo:
    http://www.in4s.net/kultura/73-kultura/20286-2010-08-10-11-44-18
  • SRBIN PG  - ,Глас Црногорца“, уторак 6. априла 1910.
    Њ. Кр. В. Књаз Господар, честитајући славље Високопреосвештеном Г. Митрополиту, поздравио га је између осталог овим ријечима: "Немам чиме више да Вас одликујем и да Вам укажем знак видне и трајне Моје пажње . Имате Обилића медаљу за храброст — одличје , које нема ни Један епископ у Српству ; имате сабљу — символ јунаштва и ратништва , — са којом сте се борила за слободу нашег народа ; имате Мој највиши орден , и Ја не знам чим више да Вас одликујем за Ваше заслуге ; до Мојом љубављу и трајном наклоношћу "…
  • Anonimus
    Htio sam primjetiti tolerantan ton ove diskusije. Za razliku od vas, pogledajte ovo: http://www.in4s.net/mozaik/71-mozaik/20272-q-
    Majko sveta, ovo cete rijetko gdje na planeti pronaci
  • BRAJAN  - MOLIM ZA ODGOVORE NA SUSTINSKA PITANJA
    Je li bila CPC autokefalna ili ne? To je kljucno pitanje ove debate. Ne sirimo pricu. Ako nije bila autokefalna kako to da s njom odrzavaju veze na nacelima jednakosti i statusne autokefalnosti sve druge pomjesne crkve i obracaju se njenim poglavarima kao autokefalnim vladikama-mitropolitima? Jesu li u zabludi bile Carigradska, Ruska, Jerusalimska, Antiohijska, Srpska i druge autokefalne pravoslavne crkve? Jesu li srpski crkveni istoricari i kanonisti i episkopi bili u zabludi kad se CPC obracaju i pisu o njoj kao o autokefalnoj crkvi? Jesu li svi svjstenici CPC koji su zborili o njenoj autokefalnosti pricali o necemu sto ne postoji? Jesu li inostrane enciklopedije iz tog vremena bile u zabludi kad su pisale o autokefalnosti CPC? Je li Gavrilo Dozic bio u zabludi kad govori kao arhimandrit i kasniji episkop CPC o njenoj autokefalnosti i ostali clanovi njenog Sv Sinoda?
  • SRBIN PG
    NE nije autokefalna jer joj za to treba priznanje Vaseljnskog patrijarha
  • Labud
    Prvo Srbi raščistite što je srpstvo.
    A usput da se bolje shvati recimo:Jugoslavija (osim Srbije) pada u ropstvo kao srednjovjekovna Srbija-koja je nekad bila Raška.Kad se ta 'jugoslovenska raja' oslobodi država im je-Jugoslavija a ime-Jugosloven.Dali bi Srbija i Srbi,koji nijesu učestvovali u te-maratone jugoslovenskog ropstva,pristali odreć se svojeg imena i državnosti?

    Logično je zaključit da Srbe i Srbiju izdvaja istorija od te Jugoslavije i Jugoslovena i da nema te sile ko će ih naćerat da se odreknu svojeg imena i državnosti.Tako nema sile koja će naćerat Crnogorca da se odrekne svog imena i svoje države-slobodarice Crne Gore.Vi možete filozofirat i pozivat se na ovo-ono.Vjetar nosi riječi pa ostaje samo sramota koja ih je rekla.
  • Kristijan Lainovic  - Ruski historicar Smirnov o crnogorskoj autokefalij
    Meni je tesko dojmljivo sto je svrha politickog negiranja povijesne cinjenice o autokefalnosti Crnogorske crkve. Pa nju su konstatirali brojni domaci i inozemni znanstvenici, duhovnici, politicke licnosti onog davnog doba. Pri ruci imam knjigu ruskog crkvenog historicara Evgasa Smirnova, "Istorija hriscanske crkve", izdanje 5, Sankt Peterburg, 1891. godine, u kojoj na strani 119 doslovice pise da je CPC "zauzela autokefalan polozaj u redu drugih crkava i njene vladike-mitropolitici zauzeli su savrseno nezavisan polozaj kako od srpskog patrijarha u Peci, tako docnije u XVIII vijeku i od carigradskog". Takodjer, treba akceptirani fakat da su Njegos i knjaz Danilo doista ucinjeli da Crnogorska pravoslavna crkva svo vise ucvrsti i afirmira svoju autokefaliju, sto se vidi i po konfrontirajucem odnosu sa srpskim patrijarhom iz Karlovaca Josipom Rajacicem? Ali, prici nikad konca.
  • Karamaz
    Crnogorska crkva nije trazila ni od koga dozvolu, jer su je svi priznavali. Kad te svi priznaju ne trebaš tražiti dozvolu.

    Prvi srpski patrijarh priznat od Carigrada bio je Bugarin Jefrem. Srbi nijesu jedan narod već mješavina svega i svačega. Tako da kao je neko u srpskoj crkvi automatski postaje Srbin, jer etnonim Srbin nema nikakvo značenje nikakvu narodnu oznaku. Zato je Arsenije Čarnojević bio Srbin. Ko uđe u srpsku crkvu, Srbin je.

    Tako je i SRBIN PG porijeklom iz Lješa iz Albanije, sada Srbin. Kad se osvijesti i kad uvidi da je Amfilohije živa prevara, prestaće biti Srbin
  • SRBIN PG
    Karamaze knjige u sake i obrazuj se malo
  • Jovan
    Tako prostački vrijeđati srpski narod i ljude koji pripadaju tom nacionu,a pri tom biti anoniman, dovoljno govori i ime tog karamaza! Strasan seljak
  • Kristijan Lainovic  - Nevjerojatno je nevjerovati srpskim izvorima o CPC
    Nevjerojatno mi je da se bar ne vjeruje srpskim patrijarsima, koji su ostavili pisane tragove o autokefaliji CPC? Ako se ne vjeruje drugim izvorima, kako je mogucno ne vjerovati jednom dr Gavrilu Dozicu, koji je na vise mjesta ostavio zapis o tome, kako ne vjerovati patrijarhu srpskom Dimitriju Pavlovicu koji isto to ima u svojoj biljeznici? Kako ne vjerovati srpskome patrijarhu Varnavi Rosicu, koji u knjizi "Srpska crkva u proslosti i sadasnjosti", Sremski Karlovci, 1935. godine zabiljezio i ovo: "Crkva u Crnoj Gori postala je samostalna i precutno je priznata kao takva od sviju oblasnih crkava". Kako ne vjerovati srpskim bogoslovima i historicima dr Radoslavu Grujicu, dr Dusanu Kasicu, dr Jevseviju Popovicu, dr Djoku Slijepcevicu, dr Stanoju Stanojevicu, Niciforu Ducicu, dr Dusanu K. Petrovicu, dr Blagoti Gardasevicu, koji ostavise pisane tragove o tome?
  • Karamaz
    Lainoviću,

    ne radi se o tome da oni ne vjeruju da je CPC bila autokefalna. Njih je Risto NUČIO DA GOVORE NEISTINE u vezi toga, oni ne mogu protiv Ristove NEISTINE...

    Ristova NEISTINA je za njih zakon!!!

    Ako Risto laže i zamajava narod, zar ijedan od njih smije da kaže suprotno?

    Jednostavno, moraju da govore NEISTINE. MORAJU, jer ih tako Risto uči.
  • Sekula  - DVOJNI ARSINI
    Cudi me da ti je ovakav komentar prosao moderaciju. Znaci administrator te pusta da kazes da je Mitropolit lazov. To me bas cudi. Kada ja napisem da je Ranko Krivokapic lazovcina i izrod oni mi ne objave komentar. Ili kada napisem da je Andrej Nikolaidis tudjinac i podrepno rezimsko piskaralo ni to mi ne objave. Dvojni arsini, diskriminacija, kako bi to nazvali?
  • Sekula  - OBJEKTIVAN ZAKLJUCAK
    Uvazavajuci sve argumente koje je iznio uvazeni gospodin Brajan ipak mozemo reci da je Mitropolija crnogorska bila samostalna silom prilika sa osloncem na Moskovsku Patrijarsiju dok o autokefalnosti ne mozemo govoriti. Niti imamo dokaze da je autokefalnost ikad trazena od Moskovske Patrijarsije niti je ista mogla tu autokefalnost dati crkvi koja nije ni bila pod njenom jurisdikcijom. Takodje, jedno bih htio napomenuti. Ljudi koji govore o autokefalnosti ne spore da je crnogorska mitropolija do gasenja Pecke Patrijarsije bila njen dio. Stoga zakljucujemo da oni tvrde da je navodna autokefalnost Mitropolije crnogorske bila posledica spleta okolnosti sto je priznacete malo vjerovatno. Ne moze mitropolija steci autokefalnost silom prilika vec za to postoji kanonski propisana procedura. Nijedna crkva na svijetu nije stekla autokefalnost silom prilika.
  • BRAJAN
    Gospodine Sekula, CPC je bila autokefalna. Da nije takva bila, da to nije bila notorna cinjenica, kako bi bilo mogucno da srpski arhimandrit Nicifor Ducic u "Knjizevnim radovima", knjiga 9, Beograd, 1894. strana 245 napise: "Carigradska patrijarsija nije imala mogucnost da vrsi duhovnu kanonicku vlast nad Crnogorskom crkvom, a ruski sinod priznao je pravoslavnu crkvu u Crnoj Gori za autokefalnu u vrijeme slavnog mitropolita crnogorskog Petra prvog Petrovica Njegosa". Inace, sve veze, odnosi saradnje, izmedju Crnogorske mitropolije i Pecke Patrijarsije prekinute su 1752. godine, 14 godina prije ukidanja Pecke patrijarsije. Zar je moguce da Srbin NIcifor Ducic 11 godina prije donosenja Ustava Knjazevine Crne Gore ostavi nedvojben pisani trag o autokefalnosti Crnogorske crkve. Koji su motivi nagnali Ducica da to konstatuje? Zar tu enigme moze biti?
  • Sekula  - NIJE BILO REVOLTA
    Vjerujte da je meni potpuno svejedno da li je mitropolija bila autokefalna ili nije. Ja samo na osnovu svih argumenata za i protiv nemam mogucnost da donesem takav zakljucak. Vama je poznat stav Vlade u egzilu o obnovi pecke patrijarsije, nigdje oni ne govore ono sto se danas govori da je navodno kralj Aleksandar nekim ukazom ponistio tu autokefalnost. Pa valjda je na njima bilo da se pobune ako je bilo tako kao sto pricate. Vi znate da nijedan svestenik nije iz revolta napustio crkvu nakon ujedinjenja. Nisu dolazili Srbijanci, Bosanci, Krajisnici da sprovode sluzbu vec su to Crnogorci radili.
    Jos bih ovdje dodao da je nakon ujedinjenja ukinut crnogorski muftija i da je ujedinjena Islamska vjerska zajednica. Zasto onda muslimani Crne Gore ne kazu da ih je neko ukinuo svojim ukazom?
  • BRAJAN  - Gospodinu Sekuli mozda ce koristiti ovi podaci
    Gospodin Sekula vjerujem zna da je u emigraciji bio i otac narodnog heroja, generala i ministra i ambasadora Jova Kapicica s Cetinja-profesor i diplomirani teolog Milo Kapicic, koji je u Kazanju zavrsio Duhovnu akademiju i koji je pisao o autokefalnosti Crnogorske crkve i suprotstavljao se njenom ukidanju. On je bio i oficir u Gaeti. Cinio je to i svjestenik proto Petar Kapa, te proto Ilija Kapa, koji je s arhimanditom Nikodimom Janjusevic sluzio opijelo na pogrebu kralja Nikole u San Remu. I oni su se suprotstvaili ukidanju CPC. Kao i dvorski svjestenik Anto Jaksic. itd. A i otac dr Nika Martinovica, prota Simo Martinovic je bio crnogorski federalista i zelenas. Ukidanju Crnogorske crkve zvanicno se suprotstavila crnogorska vlada u emigraciji, o cemu su ostavili zapise Jovan Plamenac, dr Pero Soc, Vladimir Popovic i drugi ministri, kao i brojni oficiri crnogorski.
  • Sekula  - A GLAS CRNOGORCA 24/09/1920?
    Ovaj Janjusevic mi je bio odnekle poznat pa provjerih sad u jednoj Dzomicevoj knjizi o Mitropolitu Lipovcu pismo koje mu je Janjusevic uputio par dana prije nego je ubijen (za vrijeme drugog svjetskog rata). Znaci bio je u sluzbi poslije 1918. tamo gdje je bio i prije 1918.
    A znate sta pise Vlada u egzilu u svom glasilu, nijednom rijecju nisu doveli u pitanje odluku crkvenih velikodostojnika. Mogli su, niko im branio nije, ali nisu.
  • Bobo  - g.Božović
    Gospodine Rade , mitropolit je rekao "mitropolija je bila autokefalna milošću božjom kralja Nikole" i tačka , kao i G.Perović na gostovanju na IN TV. To što Vi ne želite pročitati ovoliku hrpu dokaza , ili čuti ono što se vama ne sviđa je inače 150-to godišnji proces dokazivanja Crnogorcima da to nijesu , da ništa što su postigli nije njihovo , nego da su sve to radili da bi bili region Srbije . Zato Vam se tom logikom čini da je sve što pokazuje Crnogorsku posebnost lažno , kako nacionalna , vjerska , istorijska , tako i Crkvena posebnost , i tu su džaba dokazi .
    To što meni nije drago što je naša Mitropolija dio SPC , pod krajnje sumljivim okolnostima , ne mora da znači da neću priznati činjenicu da to sada jeste , i tačka , ali Vama je uzaludno pokazivati dokaze , jer se ne uklapaju u Vaš ideološki koncept .
  • Bobo  - Srbima
    „U granicama ovog Ujedinjenog Kraljevstva Srba, Hrvata i Slovenaca ušle su i autokefalne pravoslavne crkve, Karlovačka i Crnogorska, kao i dvije dalmatinske eparhije, Zadarska i Kotorska"

    Ukoliko Vaseljenska Patrijaršija nije priznavala autokefalnost Crnogorske crkve , zašto je u blagoslovu o prisajedinjenju naznačila "autokefalne pravoslavne crkve, Karlovačka i Crnogorska," ????

    Nije valjda da mislite da nijesu bili obavješteni ????
  • Lelemene
    Ne bih vise ucestvovao u ovakvim raspravama, nema sanse! Pozdrav za sve Srbe, a i vas ostale.
  • BRAJAN  - Nikodim Janjusevic o Crnogorskoj crkvi
    Gospodine SRBINE PG, mnogo tragova u autokefalnosti CPC ostavio je i nekadasnji nastojatelj Manastira Zupskog arhimandirit Crnogorske crkve Nikodim Janjusevic iz Ozrinica, koji je bio i osnivac Crnogorske pravoslavne crkve u SAD, u Detroitu i bio na njenom celu, te koji je bio jedno vrijeme i predsjendik emigrantskog udruzenja koje se zvalo "Crnogorci do smrti". Ocekujem od Vas da nam saopstite je li moguce da je Nikodim Janjusevic pisao o necemu cega nije bilo, je li moguce da je bio pripadnik crkve koja nije postojala? Pa kako je onda mogao biti starjesina Zupskog manastira, kako je smio cestitati jubilej Mitrofanu Banu 1910. godine i navoditi u toj cestitki da je Crnogorska crkva autokefalna?
  • Karamaz
    Ništa oni to neće priznati dok Risto ne odobri. Znači Ristova NEISTINA je zakon. Njima je svima jasno da je crnogorska crkva bila autokefalna. Ali nema odobrenja od Rista, pa nema ni njihovog priznanja.
    Risto im je isto što komunistima partijski komunistički komesar.

    Svaka NEISTINA Ristova je za njih SVETINjA! Risto ih je zadužio, živote im popravio, Kosovo sačuvao, Srbe u Hrvatsku odbranio, plate su im velike, imaju svakog napretka od kad ej Risto na scenu stupio!!!
  • Anonimus
    Karlovačka pravoslavna crkva, po Dukljanima moze i donjokokotska, i Aladin i carobna lampa...hahahahaha, ovo je bolje od Monty Pytona!
  • SRBIN PG
    Gospodo u Crnoj Gori nikad nije postojala CPC postojala je mitropolija Crnogorska primorska to je cinjenica. Ako mitropolit nosi egzarh Pecki prvi posle patrijarha Srpske pravoslavne crkve jasno je da je crkva u CG Srpska.
  • SRBIN PG
    Zasto Crnogorski mitrpoliti nose u tituli egzarh Pecki? odgovori te
  • ALEKSANDAR MAKEDONSKI  - Gordijev čvor
    Presijecite ga već jednom. Bila je autokefalna i obnovit ćemo je na cijeloj teritoriji Crne Gore.
    Tačka
  • Karamaz
    SRBIN PG, egzarh je čuvar, čuvar trona. Nosi tu titulu zato što je pravosavac.
    Pravoslavac čuva tron pravoslavca. Što kaže Risto je li trebao da egzarh trona da bude Sulejman-paša, ili Safet-beg? Što veli Risto?

    Tvoji su došli iz Lješa iz Albanije, a ti zbog Gorskog i Rista Srbin.
    Pa sad viđi kako je to smiješno.

  • Anonimus
    DA CUVAR PECKOG TRONA SAM SI REKAO DA JE CRKVA U CG SRPSKA. VIDIS KAKO MOZES BITI PAMETAN
  • Karamaz
    Čuvar trona, razumiješ. Pravoslavac čuva tron pravoslavcu. Misliš da mu je tron mogao čuvati neki beg ili neki katolički biskup?

    Kakve veze to ima sa narodnošću???
  • Lao Tse
    Dakle, po tebi svaki pravoslavac moze da cuva tron bilo kom pravoslavnom patrijarhu? Eeeeee, muke ove... Egzarh ne moze biti na celu autokefalne crkve, jer je nezapamceno da vladika jedne crkve cuva tron druge crkve. Zasto pricas napamet? Sto ne citas malo knjige? Eto npr. procitaj neki udzbenik crkvenog prava i ustrojstva crkva pa se obavijesti sta koji pojam tacno podrazumijeva. Inace se nemoj vise javljati, jer samo zauzimas prostor bespotrebno.
  • Студент
    Ко је Васељенски патријарх да даје право на нечију аутокефалност? Није ми јасна његова улога, па ако неко зна нека ми објасни укратко. Није ваљда он неки православни папа. ХВАЛА
  • Lao Tse
    Nije on papa, nego je prvi po casti i odgovoran je za katalog autokefalnih crkava. On ne daje autokefaliju nego je potvrdjuje i izdaje Tomos o tome. Banalizovano, to bi bilo kao da ti fizicki postojis, ali nemas licnu kartu i samim tim formalno-pravno te nema. To je bio i slucaj s nasom Mitropolijom, ona je samostalno zivjela jer je Pecka patrijarsija ukinuta, a Carigradska crkva bila pod jakim uticajem Turaka. Dakle, bila samostalna i nezavisna silom prilika, ali ne i autokefalna.
  • Lao Tse
    A inace, pravoslavni patrijarh Aleksandrije nosi titulu pape...
  • tikva tijkvu pekla
    'samostalna i nezavisna ali ne i autokefalna'
    svasta od ovih pokondirenih S. Navija vodu na srpsku vodenicu. Nijesi samostalan nijesi nezavisan je... te kako oce jer si autokefalan. Bravo!
  • Lao Tse
    Smijesan si mnogo, kulturan slabo, a pismen nimalo. Prvo pogledaj sta si napisao, pa nauci malo osnovne pojmove i onda se tek javi.
  • BRAJAN  - Gospodinu Sekuli o protojereju Petru Vukovicu
    Protojerej Petar Djurov Vukovic iz Bandica, selo Mokanji, je bio protivnik ukidanja CPC i nezavisne Crne Gore, zbog cega je bio zatvoren u podgorickoj Jusovaci, kuca mu zapaljena 1919., a i zbog toga sto su mu sinovi Bosko-Musa i Ilija bili zelenasi, komiti i emigranti u Gaeti, a Ilija kasnije u Argentini. U doba postojanja CPC bio je paroh badnicko-novoseljski. I uvazeni gsopdine Sekula i SRBINE PG, paroh zagaracki Risto M. Popovic, paroh bandicki Petar Vukovic, svjestenik u penziji Perko Grujic, pop Simo Radulovic i svjestenik u penziji Joko Radulovic iz Zagarca 3. aprila 1910. godine cestitaju jubilej Mitrofanu Banu, navodeci da je proslo 25 godina, "OTKAD je CRNOGORSKA CRKVA DOBILA U VASOJ OSOBI DOSTOJNOG ARHIJEREJA" isticuci potom da je bio tezak i uzvisen rad 25 godina "UPRAVLJATI CRNOGORSKOM CRKVOM SA PUNO ENERGIJE".
  • Anonimus
    Ako se ikad proglasi autokefalnost (posto nikada nije postojala) Miropolit Amfilohije ce biti na celu, i to sa blagoslovom majke crkve, samostalnost se dobija s blagoslovom roditelja, a ne bjezanjem.
  • Karamaz
    Eto imamo i pravoslavnog Papu, koji nam odlučuje ko će da bude autokefalan, a ko ne. To je Ristovo tumačenje religije, to je Ristizam
  • Lao Tse
    Aleksandrijski patrijarh, pored titule pape, nosi i titulu "sudija Vaseljene". A on je odavno presudio u ovom "slucaju". A ti sviraj do mile volje.
  • Anonimus
    Naravno, tako je tamo dje svijet nije pun malih Napoleona koji idu okolo i krunisu sebe papirnim krunama. Nemate sanse, toliko je mnogo stvari protiv vas, da vam ovo zlo koje cinite mozda bude islo dobro neko vrijeme dok bude para koje finansiraju taj putujuci cirkus, ali sve na kraju dodje na svoje. Krajnji cilj cijele ove price jeste pokatolicavanje, recite to otvoreno, ako imate hrabrosti. Medjutim to je plan koji ako se ostvari, ostvarice ga Vatikan, a mi cemo se kao i prije boriti protiv toga, mi koji idemo u crkvu i znamo sta ona znaci za nas ma ko stajao na njenom celu, a u ovom trenutku se eto poklopilo da stoji pravi covjek koji ce nam dati odgovor na pitanje autokefalnost ili ne, ali to samo moze Vaseljenski Patrijarh, srpski Patrijarh i Amfilohije, sigurno ne niko drugi. Odgledajte film do kraja, mozda budete svijedok istorijskog stvaranja Crnogorske Pravoslavne Crkve, ali ovaj put izprave.
  • BRAJAN  - A LJUBOMIR DURKOVIC-JAKSIC 1939 i 1953 sto pise?
    Gospodine Anonimuse, dobro bi bilo da procitate kako je 1939. godine, inace kontroverzni i nedosljeni, kako se na kraju ispostavilo Ljubomir Durkovic Jaksic pisao o autokefalnosti Crnogorske crkve, pa to ponovio 1953. godine, a tek se 1990. godine u 90 godini zivota sjetio, onako u cvijetu mladosti i vrhunskog rasudjivanja, da negira vlastite stavove i da napise da CPC nikad nije bila autokefalna, a u naponu zivotne snage tvrdio je da jeste. Ako Vi tvrdite da nije bila autokefalna onda Vam ne preostaje nista drugo nego herostatovski da se spale svi srpski izvori i literatura koja tri vijeka to biljeze. Zar je moguce gospodine Anonimuse da tako olako preskacete izvore i literaturu srpskog porijekla i konotacije?
  • Karamaz
    Očigledno je to Durković-Jakšiću 1990. Risto naredio. Ko je drugi mogao da napravi taj uticaj na njega?
  • Крсто Ивановић
    На овом порталу је раније толико писамо о цркви у Црној Гори да не видим разлога да се отвара поново иста тема.
    (1) Митрополија црногорско приморска је основана као зетска епархија 1219 године. Први њен епископ је био Иларион, хиротонисан од стане светога Саве. У цркви постоји нешто што се зове апостолско прејемство. Данашњи митрополит црногорско-приморски господин Амфилохије има то апостолско прејемство. Поглавар "ЦПЦ" Мираш Дедејић га нема. Замислите да данас митрополит Амфилохије не прихвата и пљује по светом Евстатију, епископу зетском и архиепископу српском, по светом Сави, да назива светог Симеона окупатором и да говори да је он насљедник цетињских митрополита. То у цркви не може да се деси, али код "ЦПЦ" може.
  • Крсто Ивановић
    (2) Мање или више аутономан живот цетињске митрополије кроз вјекове није посљедица никакве жеље за аутокефалношћу цркве, већ су разлог историјске прилике које су тада задесиле Балкан. Волио бих када би неко показао иједан документ којим је митрополија у Црној Гори тражила и добила аутокефалност од Пећке патријаршије. Ево шта пише свети Петар Цетињски у писму царици Марији Терезији: "Желимо да митрополит црногорски зависи од пећког патријарха у Србији. Кад садашњи митрополит умре, пристајемо засад да његов насљедник буде рукоположен у Карловцима, али да увијек буде изабран по старом обичају, тј. да га бирају гувернадури, потчињени главари и цио народ црногорски, али само дотле док турци буду владали Србијом, те не можемо да га слободно пошаљемо у Пећ".
  • Anonimus  - Hvala Krsto
    "Кад садашњи митрополит умре, пристајемо засад да његов насљедник буде рукоположен у Карловцима, али да увијек буде изабран по старом обичају, тј. да га бирају гувернадури, потчињени главари и цио народ црногорски, али само дотле док турци буду владали Србијом, те не можемо да га слободно пошаљемо у Пећ"

    "CIO NAROD CRNOGORSKI " !!!!

    Gospodine Krsto , eto čitav vijek se dokazuje da Crnogorci ne postoje kao narod , ili da su nastali Đilasovom kolumnom u Politici '45 , kad eto sv.Petar Cetinjski svoju pastvu zove "Crnogorski narod" , ne znam kako Vam se omaklo da negirate onoliki trud Vaših saboraca prilikom predhodne rasprave da dokažu kako ne postoji Crnogorski narod ?
  • Bobo
    Komentar "Hvala Krsto" je moj .
  • Sekula  - REZON NULA
    Sta je trebalo da pise? Cio narod srpski? Crnogorski narod je regionalna odrednica, isto kao da kazete bosanski narod. Bobo, rezonovanje vam je za nulu. Znate koliko smo se sa Novakom raspravljeli u vezi njegovog tumacenja na tekstu "Francuzi o Crnogorcima" a evo vi sad ista prica. Da vam pomognem, ako nas Petar I nekad zove Srbi a nekad Crnogorci jedno mora biti nacionalna a jedno regionalna odrednica. Pa vi sad razmislite sta je od to dvoje regionalna a sta nacionalna.
    Crnogorska nacionalnost jeste nastala pod uticajem Djilasa i komunisticke partije, mada se kasnije Djilas odrekao svog djela. Ipak je on bio preveliki intelektualac da bi mijenjao kapu kako partija kaze.

  • Bobo  - Ko je kome profesor
    Gospodine Sekula , to što su za Vas moj narod "regionalni" , pa svaki narod i jeste "regionalni" , pa i Srpski kome Vi pripadate , naprosto u ovom vremenu demokratije svakom je dozvoljeno da iznosi svoje mišljenje pa makar svi znali da nije u pravu , jednostavno ja Vas razumijem , tu Vašu potrebu da izkažete kako Ja ne postojim , jer to nije ništa novo , to se radi odavno , što reče R.Cerović uzaludno 150 godina .
    Vaša potreba da se identifikujete sa Srpskim narodom je lijepo objasnio Ž.Andrijašević , pa Vam toplo preporučujem da pročitate , možda i Vi mene shvatite , bilo kako bilo ostanite Vi to što jeste , a Ja ću ovo što sam , ili kako uvaženi g.Krsto citira sv.Petra Cetinjskog "cio Crnogorski narod" .
    I nemojte se sjekirati ko je "izmislio" moj narod , dali Vladimir Dukljanski , ili Mihailo , možda Balšići , Crnojevići , Petrovići , a možda i Đilas , ali eto me tu da Vas razumijem , mada sve teže .
  • Крсто Ивановић
    (3) Ако су сви црногорски митрополити рукоположени у другим помјесним црквама, како је могуће да је црква у Црној Гори била аутокефална? Један од наводних доказа аутокефалности је био и тај што су владике Петар I и Петар II носили бијеле панкамилавке. Знајући да и тада и данас сви митрополити у Московској патријаршији носе бијеле панкамилавке и да нису поглавари аутокефалних цркава, и тај наводни доказ пада у воду.
    (4) Неканонско стање је разријешено обнављањем патријаршије. А на челу Одбора за обнову је стајао митрополит црногорски Митрофан.
  • Крсто Ивановић
    Ако читате посланице светог Петра Цетињског, наћи ћете да он тамо на више мјеста спомиње Црногорце, негдје раздваја Црногорце и Брђане, негдје за свој народ говори да је српски. То овдје није поента. Ја сам желио да овим цитатом покажем да је након укидања патријаршије код црногорских митрополита увијек постојала жеља за њеном обновом. Не знам да ли постоји тачна дефиниција народа или нације. Свако то може да посматра како жели и да гради свој идентитет како хоће. Не вјерујем да бисте у књигама крштених након 1945 године нашли само Србе, већ највише Црногораца. Иако се црква напада да можеш бити њен члан само ако си Србин.
  • Karamaz
    Krsto, to te neko prevario. Petar I nikad nije rekao da je njegov narod srpski, Neko te grdno prevario.
  • SRBIN PG
    PROCITAJ POSLANICE PETRA I
  • Labud
    Manite se više tog vašeeg zaludnjeg posla i politikanske profesije.Vaše želje se više ne mogu produživat-nema više 'bracke'.

    S H V A T I T E svi Crnogorci da se posrbe niko ne može izmjenit da su Crnu Goru stvarali Crnogorci.A odkud je ko došao i što je bio prije Crnogorca Bog zna i 'fala mu što ih je poslao Crnoj Gori ne tražeći da mu se molbena himna poje.
  • BRAJAN  - Kako ovo komentarise g. Krsto Ivanovic-Velibor Dzo
    Crnogorski svjestenici protejerej Rade Hajdukovic, te Vuko Lekovic, Pero Lekovic, Petar Masanovic, Tomo Jovovic, Jovan Gvozdenovic, Mico Ulicevic, Savo Klisic, Nikola Jovanovic, Niko Lekic, Luka Vukosavović, Luka Ivović, Petar Perović, Ilija Jovanović, Savo Vukosavović, Joko Popović, Žuro Klisić, jeromonah Makarije Đurišić, Marko Plamenac, Petar Pekić I Petar Hajduković, sa Virpazara 6. aprila 1910. čestitaju jubilej 25 godina arhijerejske službe arhiepiskopu i mitropolitu Mitrofanu Banu i vele i ovo: “Potpisato crmničko sveštenstvo, današnjom proslvom Vašeg jubileuma prožeto osjećanjima duboke zahvalnosti, ljubavi, poštovanja i priznanja što ste, za vrijeme dvadesetpetogodišnjeg teškoga ali svetog i uzvišenog upravljanja Crnogorskom crkvom, doprinijeli sjajne tekovine koje će istorija crkve zlatnim slovima pokazati u daljna vremena”.
  • BRAJAN  - Kako komentarise Pavla Rovinskog Ivanovic-Dzomic?
    Znaci li Vam sto o autokefalnosti Crnogorske crkve pise i istrazivac Pavle Rovinski, koji je jako dugo boravio i radio u Crnoj Gori? Drago bi mi bilo da gospodin Ivanovic, alijas Velibor Dzomic, dobije depesu o tome iz drevne zemlje Tolstoja, Solzenjicina, da ga izvijeste ako nije procitao sto je Pavle Rus-Rovinski pisao o autokefalsnosti Crnogorske ckve, pa da prokomentarise kako se Pavlu mogla potkrasti tako krupna greska da napise da je Crnogorska crkva bila autokefalna? Je li to svetogrdje Pavla Rusa bilo? Je li bio u zabludi, neznaven, a toliko vremena potrosio baveci se Crnom Gorom i boravaeci u njoj? Nekako bi bilo interesantno rascivijati kako u svojoj prici gospodin Krsto Ivanovic-alijas Velibor Dzomic zaboravlja pomenuti ovoliko dokumenata i izvora koje ovdje prezentirah, a on ih preskoci kako nekad Bubka ljestvicu motkom, bez osvrta na njih.
  • Sekula  - BATALJUJTE
    Ajmo iz pocetka. Mitropolija je spletom tadasnjih politickih okolnosti funkcionisala potpuno samostalno. Iz tih razloga neki su je savremenici nazivali autokefalnom iako nije imala tomos kao formalnu potvrdu te autokefalnoosti. Znaci, bez obzira na tomos neki su je zvali autokefalnom zbog njene fakticke samostalnosti. I cemu sva dalja prica? Sve i da je imala tomos opet bi Mitrofan Ban, Gavrilo Dozic i Kiril Mitrovic isto uradili nakon obnove Pecke Patrijarsije i ujedinjenja. Zato mi nije jasno zasto se ovoliko ubiste da dokazete autokefalnost.

    Svako ima pravo da koristi pseudonim koji hoce. Cemu ova prozivanja? Ja takodje pretpostavljam ko se nalazi iza pseudonima Brajan pa ne govorim. Zasto bih, imate pravo kao i mi ostali.
  • BRAJAN  - Bila je autokefalna ili subjekt sa svojom glavom
    Uvazeni gospodine Sekula, Mitrofan Ban, Gvarlo Dozic i Kiril Mitrovic nijesu imali pravo da potpisu akt o ukidanju CPC. Mislim da sa stanovista prava dijelite moj sud? To im je zabranjivao zemaljski i crkveni ustav. Legalitet u njigovom cinu ne postoji, iskljucen je. Po crkvenom ustavu i drzavnom ustavu nijesu imali legalitet i legitimitet da to ucine. Ali, to je tada tako bilo. Sila i prevara pobijedila je pravo. Prica o autokefalnosti, vec je mislim zavrsena prica-bila je autokefalna, a mozete je zvati suverena, samostalna, nezavisna, slobodna, svojeglava u smisli da ima svoju a ne tudju glavu, svojemisleca, ali to je u sustini to. Jer, ko je nezavistan i samostalan i slobodan u zivotu i pravu on je subjekt sa svojom glavom-auokefalan.
  • Mašan Krivokapić  - đabe vam sve!
    dali je bila ili nije bila uopšte nije bitno! Bitno je da smo jedinstveni u Pravoslavlje,,vi koji mislite da ste vjernici tkv.cpc stvarno trebate kod Pape da vratite duklju pod pape,,,Karamaz samo da znaš u lješ u albaniju su življeli Srbi i dan danas su tamo,ja sam bio i lićno upoznao! Uzalud vam sve kad nemate pojma što znači bit Pravoslavac! Post,Molitva,Ljubav,opraštanje,Svete Tajne,a ne politika i mrznja!!
  • Anonimus
    Ljudi koji pokusavaju da dokazu da je mlijeko crne boje i ocekuju da se u to povjeruje zaista mi nisu jasni.Sve sto smo mi je bilo i ostalo srpsko, cak se i Milovan Djilas otac "moderne - komunisticke" crnogorske nacije smatrao Srbinom, on je jednostavno shvatao da mi jesmo Srbi, ali je komunistima i Kominterni odgovaralo da mi to ne budemo, te se poslednjih 50 godina u pod komunistickim rezimom intenzivno radilo na tome da se Crnogorci priblize Vatikanu, radi razbijanja Srpskog etnosa na Balkanu. Kao sto je poznato u Srba se deviza zavadi pa vladaj savrseno primjenjuje, a cetiri S ne stoje bez razloga okrenuta jedno od drugog. Taj posao razbijanja Srpske nacije na paramparcad sprovodi se blago Adzicu i slicnima, veoma uspjesno, medjutim, nekima od nas kojima nije ispran mozak ostaje pravo na borbu i pravo na vjeru i ostaje nam jedino cinjenica da su nam i otac i djed govorili da su Srbi, bilo da su bili cetnici, partizani, zelenasi ili neka deseta vojska koja je ovuda haral...
  • Bobo
    Gospodine, taj kliše o zavjeri Kominterne, Vatikana, CIA-e itd., protiv ujedinjavanja Srpskog naroda, je baš dobrodošao, pa se prisjetih ujedinjenja 1185, 1918 ili ovih ujedinjenja 1990, baš smo se lijepo ujedinjavali, đe god krenusmo da se ujedinjujemo sada su pune ruke posla patolozima da identifikuju "objekte" ujedinjenja, ali krivi su Kominterna i Vatikan, Mi nikako !!!!!
    Kako je lijepo biti "ispranog mozga", pa lijepo uzmeš knjige naučnika i čitaš, i dobro pamtiš, a neki "neispranog mozga" pamte šta mu reče đed, prađed i čukunđed, je li zemlja ravna ploča ili nije ?
    I na kraju zbilja, kada počinje taj prelazni rok u Katolike, čisto da znam?
  • Karamaz
    Mašane, vjerujem ti. Srbi su živjeli i u Mađarsku i u Finsku i u Englesku. Pa npr ima u Englesku grad Chester. To je od srpske riječi ČESTAR, šipražje. Đe god ti i Risto velite da su bili Srbi, nema problema. Svako vam vjeruje.
  • Sekula  - U CEMU JE PROBLEM?
    Ne Bobo, nigdje niste mogli procitati da tvrdim da crnogorska nacionalnost ne postoji. Morao bih da budem ozbiljno mentalno poremecen da ubjedjujem ljude u nesto sto je u koliziji sa faktickim stanjem.
    Meni samo nije najjasnije zasto vi imate problem da kazete da ta nacionalnost nastaje radom komunista. Sta je problem? Na prosloj temi ste govorili da su to patriote i oslobodioci a da su njihovi politici protivnici bili zlocinci i izdajnici (sto je posledica neznanja i poluvjekovnog ideoloskog zatupljivanja).
  • BRAJAN  - Nelegalno i nelegitmno rjesenje iz decembra 1918
    Rjesenje o ukidanju CPC kojeg su potpisali Mitrofan Ban, Kiril Mitrovic i Gavrilo Dozic i Ivo Kaludjerovic potpuno je bilo nezakonito i nelegitimno. Djakon Ivo Kaludjerovic pravo glasa i odlucivanja nije imao po Ustavu Sv.Sinoda, a on je glasao i potpisao taj akt. Dalje, Sv. Sinod je imao osam clanova, a odluku su donijeli trojica. Po tada vazecem Ustavu, to rjesenje iz decembra 1918. godine je pravno nistavno-a o legitimitetu nema zbora jer ubjedljiva manjina-3 clana odlucuju u ime 8 clanova a za valjanju odluku bilo je potrebno 5 clanova da glasaju. Dalje, to Rjesenje o ukidanju CPC je nistavno i zbog toga sto se odnosi na statusna pitanja o kojima ne postoji nadleznost Svetog sinoda da odlucuje, jer nidje nije predvidjena mogucnost i pravo da clanovi Svetog sinoda odlucuju o nestanku crkve kojoj pripadaju, da odlucuju da se ona prisajedinjuje Crkvi u Kraljevini Srbiji.
  • Karamaz
    Izvantredno značajan tekst Branka Babića se danas pojavio u Vijestima. U doba knjaževine Crne Gore državna zastava je bila ova ista sadašnja, naravno da je bila i vojna jer se sda državnom zastavom ide u rat a ne sa dvorskom.

    Srbin Jovan Sundečić, Valtazar Bogišić i Ilija Plamenac su jasno naveli koja je državna - crnogorska zastava

    http://www.vijesti.me/index.php?id=346015
  • Lao Tse
    Neka sto nista sam relevantno ne mozes da kazes, nego sto ne mozes ni da preneses ono sto drugdje procitas! Pa jesi li ti procitao uopste tekst Branka Babica o kome govoris? Pa covjek ti fino iz nekoliko puta navodi da je drzavna zastava bila trobojka! Uostalom, da li si uopste procitao naslov feljtona??? Kaze "Crnogorsko barjaktarstvo"! Dakle, cijeli feljton je o vojnim zastavama!
  • Karamaz
    Sekula tvoja nacionalnost u Crnoj Gori nastala je u Gorskom. Ti si Srbin zbog bajkovitog Obilića i zbog Njegoševih budalastih lažljivih fantazija.

    Tvoji korijeni su u Gorskom Sekula!

    U Gorskom si saznao za srpsko junaštvo, o Milošu, o Duletu silnom, o Crnom Đoki (koji je lično ubio oca i brata) i kad si pročitao Gorski, Sekula, ti si se ushitio i povjerovao u te bajkice i svečano si se zakleo da ćeš biti Srbin.

    I to je sva priča o porijeklu tvoga srpstva, srpstva SRBIN PG, Peka Popovica, Krsta Ivanovica....

    Drugog identiteta vi nemate, jer sva vaša identitetska obilježja su crnogorska!

  • Крсто Ивановић
    (1) "И не чудите се, мој драги оче архимандрите. Ми смо Срби такови, не знадемо нити хоћемо знати друго, нако један другогаг гонити у несрећу и безчест постављати, и што који више ради за добро општенародње, то се више завист против њеха вооружава, јер у српском народу, као и у греческом, гордост царује". (из посланице архимандриту Арсенију Гаговићу, 1804 године)

    (2)"Ја знам ваше биће и состојаније и вашу убоштину и сиромаштину у коју се находите, али је оно српска Црква свега славено-серпскога народа и мати свијех српскијех цркавах, у коју су патријари наши стојали и коју су цари наши оградили". (из посланице Црногорцима и Брђанима, 1822. г.)
  • Крсто Ивановић
    (3) "Ја сам по свијету у нека мјеста ходио и неколико књигах читао и нигђе не нађох, нити ми ко каза, да има вјештицах и вједогоњах, нако међу слијепим и жалостним Српским народом, а зашто него зато што је слијеп и зашто више лажи вјерује, него ли Јевангелије Христово и Христове науке и заповједи". (из посланице Црмничанима 1830 године)
  • agnostik  - Turci i hriscanska raja/milet
    G. Ivanovicu,

    Pridjev "srpski"u ovom kontekstu ima vjersko a ne etnicko znacenje. Turci su, naime, razne hriscanske narode u Imperiji zvali po crkvenoj pripadnosti (Grcka, Bugarska, Rumunska, Srpska "raja ili "milet").
  • Крсто Ивановић
    Када се говори о аутокефалности цкрве у Црној Гори, ред би био да се и подсјетимо историјских чињеница. Нерегуларност црквеног живота на Балкану је дошао турским освајањем. И прво и друго укидање Пећке патријаршије је било под силом турских власти. Сви православни вјерници јужно од Саве и Дунава су били под јурисдикцијом васељенског патријарха. За вријеме Млетачке Републике, православни Далматинци су се налаили под јурисдикцијом филаделфијског епископа васељенске патријаршије који је столовао у Венецији. Доласком Аустријанаца сви православни вјерници Хабзбуршке монархије су били под јурисдикцијом Карловачке митрополије.
  • Крсто Ивановић
    Бока Которска никада није припадала црквеној јурисдикцији цетињске митрополије. Увијек је канонски припадала далматинској епархији до 1870 године, када је створена засебна бококоторска епархија. Ова епархија је заједно са далматинском ушла у састав тзв. далматинско - буковинске епархије. Сједиште синода те вјештачки створене епархије је било у Бечу. Сви знамо гдје је Далмација, а гдје Буковина. Дакле, хоћу да кажем да су вољом власти тих држава које су биле непријатељски расположене према православљу, стваране црквене структуре које су дјеловале на простору тадашњих држава. Оне нису биле аутокефалне у смислу црквеном, јер од цркве нису никада тражиле ни добиле никакву аутокефалност, већ је то било вољом државне власти.
  • Крсто Ивановић
    Ако идемо таквом логиком, зашто се поред тзв. "ЦПЦ" не би обновила "аутокефалност" Карловачке митрополије којој би требало вратити под јурисдикцију западну Румунију, Војводину, Мађарску и Хрватску без Далмације. Зашто се не би обновила "аутокефалност" далматинско-буковинске епархије којој би ушла под јурисдикцију Бока, Далмација и Буковина? Иста је ствар и у Црној Гори. Устав Синода ЦПЦ је писао лично краљ Никола. Његов устав из 1905 године је био компилација више србијанских устава из XIX вијека, јер је уставотворна традиција Србије у том погледу била много богатија. Цркву је посматрао као једну институцију у рангу министарства, којом је желио да заокружи државност Црне Горе.
  • agnostik  - Tumaci istorija
    g. Ivanovicu,

    Vi se uvijek pozivate na ïstorijske cinjenice" kada idu vama u prilog a odbacijete ih kada ne idu. Sa takvom (selektivnim) istorijama zaludje se ovaj narod. Prezivjesmo istoriju - ali se bojim da nase istoricare necemo.

    Austrougarska je davno propala i Boka je sada dio CG. Dakle potpada pod pravnu sistem CG.

    To sto je bilo je bilo. Cinjenica je da sada postoji ponovo nezavisna drzava CG i da - po pravoslavnim standardima - treba da ima svoju nacionalnu crkvu. A to nikako ne moze biti Srbijanska crkva sa sjedistem u Beogradu.

    Jedino "kompromisno" rjesenje bi bilo da se spoje sve pravoslavne crkve u CG u jednu - i da se dekretom Predsjednika drzave proglasi nova autokefalna CPC. To je uradio kralj Aleksandar (1920) - zasto ne bi i predsdednik CG danas? Vaseljeski Patrijarh bi ovo morao da prizna kao sto je priznao i Estonsku crkvu uprkos prijetnji iz Moskve.
  • Sekula  - EVO ZASTO NE BI
    Vi sami kazete da je kralj Aleksandar bio nasilnik i nedemokrata. Necemo valjda danas sa ovom demokratskom vlascu i Premijerom Djukanovicem da oponasamo postupke nekih diktatora.
  • Gojko Popovic  - crnogorac
    Daj Srbi ne smarajte vise, kumim vas Bogom !!! Koliko je vasa tako vam srecna bila, a sto mislili nama to se ostvarilo vama ka' sto vam se sve desava...Nije lako vracati ono sto ste vijekovima uzimali od:crnogoraca, makedonaca, bosanaca, slovenace, hrvata itd.....
  • BRAJAN  - Gospodinu Krstu Ivanovicu
    Ustav sv. Sinoda Crnogorske crkve nije pisao knjaz Nikola, jeste ga potpisao u smislu da stupa na snagu, a taj ustav je pisao Srbin dr Nikodim Milas. CPC je bila stvarno i pravno autokefalna unutar granica crnogorske drzave, a njeni mitropoliti i pastori vrsili su vjersku sluzbu i nad neoslobodjenim krajevima na crnogorskom primorju, iako je ono tada silom prilika bilo pod vlascu Mlecana i Austrije, a dijelom i pod Turcima. I srpsku crkvu su Obrenovici i Karadjordjevici smatrali sebi podloznom. To su cinjeli i Nemanjici. Naravno, to je cinjela i drzavna vlast u Crnoj Gori od Crnojevica do posljednjeg Petrovica na vlasti, do 1918. godine. CPC je tada u Crnoj Gori bila drzavna crkva, kao sto je Srpska crkva u Srbiji bila drzavna crkva i potcinjena drzavnoj vlasti, kao sto je i autokefalna Karlovacka mitropolija bila podcinjena vlasti beckog dvora-Cesara.
  • agnostik  - taoizam i pravoslavlje
    A vi g. Lao Tse pokazite tomos koji je Sava Nemanjic dobio od majke crkve - Ohridske (Makedonske)?

    Ili je mozda s bogatim poklonima "odobrovoljio" (podmitio) Nikejskog Partijarha?

    Citajte malo istoriju Srbije - npr. prof. Ostrogorskog
  • Lao Tse
    Ja prof. OStrogorskog redovno citam i koristim, ali bice da ga Vi ne citate. Govoriti danas o podmicivanju koje se navodno desilo prije 800 godina je zaista besmisleno. Sava je dobio gramatu i to ne od Nikejskog patrijarha, vec od Carigradskog koji se zbog krstaskog napada na Carigrad bio sklonio u Nikeju. Tom gramatom utvrdjena je Savina titula i nadleznost, tj. teritorijalna jurisdikcija, a to je sustina tomosa.
  • Крсто Ивановић
    Црногорски митрополити нису имали јурисдикцију над читавим приморјем, јер је област Боке била прво под јурисдикцијом далматинских епископа, а од 1870 године је ту постојала самостална епархија, све до 1931 године када је ушла у састав црногорске митрополије. Наравно да је постојао случај када су црногорски митрополити помагали православни народ у Боки. Познат је случај епископа далматинског Бенедикта Краљевића, који је желио да православне преведе у унију, што је довело до тога да су православни Далматинци покушали да га убију. Народ је оне свештенике који је он слао за Боку, слао поново код митрополит Петра I да би био сигуран да ли су они православни. Било је и других примјера. То не значи да је Бока канонски припадала црногорској митрополији.
  • Anonimus
    Jeste, mi smo Srbi i Crnogorci zbog Gorskog Vijenca, Luče Mikrokozme, Ogledala srpskog, Milosa Obilica, Kralja Nikole, Vuka Karadzica, Nikolaja Velimirovica, Cara Lazara, Marka Miljanova Cara Dusana i svega onog sto je ocigledno. Vi ste Dukljani zbog Tita, Djilasa, Mila, Sloba, Kapicica, Sekule Drljevica i ostale komunisticke druzine, dok se oni nisu pojavili nije se zborilo o tome da Crnogorci nisu Srbi, kako dodje jad i bijeda Kominterne nekako svima je pocelo da odgovara da ne budemo. Crnogorska nacija je tvorevina komunizma i to je jasno svima osim onima koji imaju blokadu u pamcenju. Ako moram da biram izmedju Gorskog Vijenca i Novaka Adzica, mislim da je evidentno koga cu izabrati da mi bude zvijezda vodilja, ako razumijete sta hocu da kazem.
  • Крсто Ивановић
    Тачно је да је црква и у Србији, и у Црној Гори и Аустроугарској била потчињена власти двора. И та наводна аутокефалност је била управо нешто што је воља двора, а не нешто произишло из потреба цркве. На конференцији од 31.12.1918 године епископи из Босне и Херцеговине, Црне Горе и Карловачке митрополије донијели су длуку о ступању у јединство. Свети Архијерејски Сабор у краљевини Србији је то прихватио 13.03.1919 године. Од 24 - 28.05.1919 била је друга конференција на којој је изабран Одбор за обнову, на чијем је челу био митрополит Митрофан. Дакле, нигдје не стоји да је било која од цркава имала нешто против уједињења и враћања канонског поретка. Није забиљежено ни да је у "Гласу Црногорца" 1920 године краљ Никола имао нешто против.
  • Крсто Ивановић
    Ја сам већ у одговору писао прије о апостолском прејемству у цркви. Оно се провлачи од митрополита Амфилохија, преко митрополиа Митрофана до светог Саве,а преко њега до светих апостола и Господа Исуса Христа. То је оно што Мираш Дедејиић нема. Како сте могли да како кажете "обновите ЦПЦ" на тргу у Цетињу на некаквом Општецрногорском збору? Као прво, не може обичан народ бирати епископе, јер друштвена ситуација у XX и XVIII вијеку нису исте. А тај збор је укинуо књаз Данило. Из Русије сте довели неке рашчињене свештенике, прогласили их за владике, а потом их најурили. Значи, ради се о нечему крајње неозбиљном.
  • BRAJAN  - O drzavi i crkvi
    Crnogorski narod je od 1500 do knjaza Danila 1852 birao crnogorske mitropolite na opstecrnogorskom zboru, i niko drugi, ni vaseljsnski patrijarh, ni ruski car, i nijedan drugi drzavni i crkveni faktor izvana.A prije toga Ivan Crnojevic Visariona i Vavilu kao koadjutora. A nekad u ruskom sinodu je sjedio drzavni pukovnik, a patrijarha srpskog germana izabrao je CK. Dzyava je vazda bila jaca od crkve i njoj je zapovijedala. A ecka patrijarsija ne bi bila obnovljena 1557 da sultan i veliki vezir nijesu to uradili. Niti bi se CPc prisajedinila nasilno SPC da je nastavila da postoji nezavisna drzava Crna Gora. To odlicno znate. Prvo su nam ukinuli drzavu, pa crkvu. A obnovili smo mi Crnogorci 1993. prvo crkvu, pa onda gradjani Crne Gore drzavu 2006. A sto velite je li bio neznaven Valtazar Bogisic kad napisa da je Crnogorska crkva autokefalna?
  • Крсто Ивановић
    Прича да свака држава има своју цркву није истинита, јер је таквих цркава у православљу мање од пола. Земље попут Бјелорусије, Молдавије и Украјине су већински православне, али у њима не псотоји аутокефална црква, већ су под јурисдикцијом Московске патријаршије. Острва Крит, Додеканези и Света Гора припадају териотријално Грчкој, али су под јурисдикцијом Васељенске патријаршије. На острву Кипар живе исто Грци, али оно од првих вјекова хришћанства има цркву која је аутокефална и која није никад била под јурисдикцијом неке друге помјесне цркве. Све одлуке о обнови патријаршије су донешене током 1919 године. На челу Одбора за обнову је лично стајао митрополит Митрофан, а ви говорите да је Александар Карађорђевић тек 1920 "укинуо ЦПЦ".
  • Sekula  - KARAMAZU
    Ma daj Karamaze, uzmi knjigu i uci. Evo te je Krsto edukovao, otkud ovo? Zaboga prije Gorskog vijenca neko pise o Srbima u Crnoj Gori, nije moguce. A nasa obiljezja su izmedju ostalog i ona koja je Krsto Popovic nosio na grudima kad su ga ubili osnivaci crnogorske nacije.

  • Sekula  - BRAJANU
    Iza Ustava Svetog Sinoda krila se zelja vlasti da ogranici uticaj episkopa. Po jednom crkvenom kanonu se zabranjuje da clanovi Svetog Sinoda budu bilo koja lica sem episkopi. Tako mozemo posmatrati iz drugog ugla i govoriti da je taj Ustav narusio crkvene kanone i da su ova tri episkopa samo vratili sve u normalu. I jos nesto, to su vanredne okolnosti, svjetski rat, slabo se u vanrednim okolnostima vodilo racuna o legalitetu na ovim prostorima. Zamislite sada neko pita jeli legalno da 40 i neke Rankovic i Koca Popovic nose oruzje po Srbiji. Jeli legalno da knjaz Danilo pljacka, siluje, pali i ubija.
  • Bobo  - Sekula
    Gospodine Sekula , negiranje Crnogorske posebnosti je svakodnevno od I.Garašanina pa na ovamo , tako i vaša teza o nastanku CG nacije sa jednom kolumnom u dnevnoj štambi očitava taj kontinuiten , jer kakva je to nacija koja je nastala kolumnom ?
    Prisvajajući čitave vjekove Crnogorske istorije , kao npr.Duklju i govoriti da je osvajanje od strane Raške bilo uobičajeno velikaško , ili da je isto bilo 1918 , je u najmanju ruku neozbiljno .
    Crnogorska nacionalna posebnost je nastala davno , još u Duklji , prvenstveno kroz državne oblike koje je vjekovima imala , a danas je izražena kroz poštovanje prema svom državnom , istorijskom , i kulturnom nasleđu . Ne umanjujući učešće komunista , koji su borbom našu državnost povratili , laički je stav o njihovom ključnom uticaju za formiranje Crnogoraca , prije će biti da je krah političkog prosrpskog projekta kralja Nikole otrijeznio ovaj narod.
  • Bobo  - Sekula II
    Zato Vam preporučujem knjigu dr.Ž.Andrijaševića "Srpstvo u Crnoj Gori" , gdje se na argumentovan način razbija mnoge stereotipe koji su se nametali kao konačne istine .
    Ukoliko je "neznanje i ideološko zatupljivanje" prihvatanje činjenica da su četnici sarađivali sa okupatorima , onda Vam preporučujem da na google ukucate "cetnici" i pogledate more zajedničkih fotografija , pa se zapitajte kakva je to "borba" bila , ili razuvjerite me i kažite kada je bila neka bitka između CG četnika i okupatora , đe se odigrala , odnos snaga , broj ranjenih i poginulih itd , ili žašto je P.Đurišić dobio Hitlerov "Gvozdeni krst " , ili zašto se slikavao sa P.Birolijem , naoružavao , zajedno borio na Neretvi itd.
    Druga je stvar što Ja žalim na kakav su način završili uglavnom zavedeni i pošteni ljudi , a drugo su činjenice koje su neosporne .
  • Sekula  - O ANDRIJASEVICU
    Procitao sam tu knjigu. Cijenim ja Andrijasevica jer istorijske fakte posmatra u skladu sa duhom vremena i uopste unosi promisljanje u tumacenje istorije. Cijenim ga, ali se u mnogo toga ne slazem.
  • sangajac  - Crna Gora Crnogorcima
    No krsna i siromasna Crna Gora ne haje ni za Nemanje,ni za Murate,ni za Bonaparte,svi oni bise pa i preminuse,i mac svoj o Crnogorce djekoji opitase,pa nestase a Crna Gora ostade dovijeka i strasnoga suda,u svojoj volji i slobodi.NJEGOS -Simu Milutinovicu"Golubica"za 1843-44
  • Karamaz
    Srbi skupite hrabriosti. Kako se zovu sva vasa identitetska obiljezja?

    Kako se zove kapa Srba iz Crne Gore?

    Kako se zove nosnja Srba iz Crne Gore?

    Kako se zove i zvala se drzava Srba iz Crne Gore?

    Kako se zvalka crkva u koju su isli Srbi iz Crne Gore?

    Kako se zvalo kolo, oro Srba iz Crne Gore?



  • Karamaz  - Ko ga nauči ovo, Milo ili Đilas?
    Riječi bjelaša Sava Fatića, potrpedsjednika takozvane podgoričke skupštine
    Potpredsjednik Podgoričke skupštine Savo Fatić, u zapisniku iste od 14/27. 11. 1918:

    "Ja ve molim, gospodo, da stavimo na stranu istoriju Crne Gore. Što se pak tiče njezine političke istorije, ja je dijelim na dva dijela: na onu do juče i od juče. Mi više nijesmo Crnogorci nego Srbi"

  • Sekula  - AMBIS
    Toliko argumenata imas da si se uhvatio za tu izjavu Sava Fatica za koga i sami tvrdite da je bio alkoholicar i da je rusio spomenik Mirku Petrovicu. Ne budi smijesan, tesko da je Vasojevic Fatic ikad bio Crnogorac u nacionalnom smislu.
  • Karamaz
    Pa što je bio? Albanac?
  • Bobo  - Krsto/Sekula
    Da je MCP bila samo pravoslavna i hrišćanska kakva bi trebala da je njena suština , a ne prosrpski nacionalna i negatorska u odnosu na svoju većinsku Crnogorsku pastvu, ne bi se ovoliko dopisivali , nego bi samo konstatovali fakte na nekom naučno/religijskom skupu , zato su dobri zaokreti koji se primjećuju u zadnje vrijeme .

    Kada je naš Mitropolit na primjer blagosiljao uspjeh vatrpolista , ili rukometašica , ili čestitao vraćanje nezavisnosti , ili bilo koji uspjeh u bilo kojem polju ljudskog djelovanja nekog Crnogorca ?
  • Sekula  - MOZE I OVAKO
    Dobro bi bilo i da je drzava bila gradjanska i na usluzi svakom gradjaninu sto je njena sustina a ne negatorska prema vecinskom pravoslavnom narodu.
    Dobro bi bilo da naprimjer Petar Porobic nije ucestvovao u referendumskoj kampanji na strani jednog bloka. Dobro bi bilo da gospodin Krivokapic ne pravi karikaturu od vaterpolista, sjecate se kako ih je vodio sa peharom da im ga gospodin Dedejic "osvesta". E najbolje bi bilo da sad Mitropolit Amfilohije ide na utakmice i upucuje cestitke.
  • Labud
    Kad je bilo vrijeme srpstva u Crnoj Gori Crnogorci su se s tim pomirili i išlo se zajedno u crkve. E sad je vrijeme crnogorstva pa je ljucki da se Srbi s tim pomire i produže kao i prije da idu zajedno s Crnogorcima u te iste crkve.
    Inače za ovo danas branjenje srpstva u Crnu Goruu uglaba se ova izreka-vojsku kupi ko rabote nema za njim ide ko pameti nema.
  • Sekula  - BOBU O DUKLJI
    "crnogorska nacionalna posebnost je nastala davno, jos u Duklji"
    Crnogorska nacija je dobila ime po drzavi a drzava po geografskom lokalitetu Crna Gora izmedju Skadarskog jezera i Lovcena. Centar Duklje nije bio na tom lokalitetu pa ne znam otkud vam ovakav zakljucak.
    Duklja nije bila drzava vec feud i imala je par hiljada stanovnika. Naseljavanje danasnje Crne Gore se vrsi tek kasnije od izbjeglica sa Kosova, Srbije, Bosne. Od turskog zuluma se u planine bjezalo. Kako mislite da je naraslo stanovnistvo sa par hiljada na pola miliona (i pored svih ratova) - da nije prirodnim prirastajem. O tome nije pisao Garasanin vec zelenas Novica Radovic, postavljao sam na proslim temama. Eto i Drljevic na sudjenju Vesovicu ne pominje Duklju u govoru o crnogorskoj tradiciji. Duklje se sjetise tek komunisti.
  • Bobo  - Sekula Duklja
    Bez državnog kontinuiteta Duklje i Zete ne bi bilo ni Crne Gore , i ne znam na osnovu kojeg dokumenta tvrdite da je Duklja imala "par hiljada stanovnika" ?
    Takođe bih volio da me uputite đe ste pročitali o većoj "seobi Srba" na "nenaseljene" teritorije Crne Gore , po Vama nije bilo "uva" ni u Duklji ni u Zeti , dok ne dođoše Turci , ko se onda borio protiv njih i kako onda da osta slobodna skoro do 1499 , dakle 110 godina nakon Kosovskog boja ?
    Istorija nije zabilježila veće preseljavanje Srba sa Kosova , Srbije ili Bosne na teritorije Crne Gore , tu su se uglavnom sklanjali Zećani , Kuči , Bratonožići , Piperi , Moračani , Vasojevići , Nikšićani itd. dakle stari Dukljani .
  • SRBIN PG  - Vladike
    А пише, у Бечу, владика Данило, 2. децембра 1714, Гаврилу Головкину, представнику руског цара, Петра Великог, код аустријског цара, те вели и ово:

    Не знам шта ће бити од мог живота у туђем царству, јер ја бих прво себе обешчастио, а затим наша српска племена, када бих молио помоћ од других држава, а ругале би нам се друге вјере.
  • SRBIN PG  - Vladike
    1766. је по наређењу турског султана укинута Пећка патријаршија. На мјесто српских архијереја су постављени грчки. То је урађено мимо свих црквених канона. Због тога владика Сава пише, 26. фебруара 1776, писмо московском митрополиту Платону и вели да се народ славеносербски налази под тешким и неподношљивим турским ропством и стога моли Свети руски синод да ради једноверија и једнојазичија и једнокровија с нами подигне престо Српске цркве која је од стране Грка лишена својих права неправедном одлуком. Зато владика Сава и девет српских архијереја моле да их руска царица Катарина Друга заштити од Порте и Грка како они не би мијешали с у сербски национ. Владика Сава поручује и да ће српски народ, ако Руси избаве Србе од Грка, све то платити Русији својом крвљу што јест најдражаје.
  • SRBIN PG  - Vladike
    Владика Василије посвећује, у Историји о Црној Гори доста пажње српском царству, па наводи:
    За велике гријехове наше, а особито за убиство младога цара Уроша, Бог се разгњевио и допуштио те су Турци завладали готово цијелијем српскијем царством.
    Црна Гора насељена је већином досељеницима, који у ове горе добјежаше послије пропасти царства српскога. Свако племе памти и свога родоначелника који се је преселио у Црну Гору; свако племе има, у народном предању, своју историју; свако прича кад су се доселили у Црну Гору његови стари, ко су они били, одакле су доселили.
  • Karamaz
    Aha, samo što si to ti izmislio, to niđe Vasilije nije napisao.
  • SRBIN PG
    У посланици архимандриту Арсенију Гаговићу, од 31. августа 1804. Петар I Петровић Његош, вели и ово:

    И не чудите се, мој драги оче архимандрите. Ми смо Срби такови, не знадемо нити хоћемо знати друго, нако један другога гонити и у несрећу и у безчест постављати, и што који више ради за добро општенародње, то се више завист против њега вооружава, која у српском народу, како и у греческом, гордост царује.
  • SRBIN PG  - Vladike
    Збирку Пустињак цетински, потписану са "Владика црногорски Петар Петровић" и објављену 1834. године, аутор је посветио српском роду, и ова кратка посвета најбоље говори о Његошевом односу према Српству и месту песника и Црне Горе у њему:

    Србин српском роду своме
    ово дјелце посвећује.
    његово је ситно цв'јеће
    по ливади правој Српства
    и узрасло и побрато
    и у в'јенац роду дато.
  • SRBIN PG  - Vladike
    Same Crnogorske vladike kazu ko su i sta su dzabe vam sva prica istorija se ne mijenja
  • Karamaz
    Tačno, svaki je rekao da je Crnogorac i to po 1000 puta!
  • Anonimus
    ...a Raška nije počela od 'feuda a!
  • Sekula  - BOBU FAKTI, DA NE OSTANEM DUZAN
    Njemacki stab za vezu pri Visoj komandi italijanskih snaga “Slovenija-
    Dalmacija”, je u svom dnevnom izvjestaju za 14. maj 1943. godine napisao:
    “SS divizija: četnici rasturaju letke u kojima četnički izvršni
    odbor poziva srpski narod da stupa u veliku oslobodilačku borbu protiv
    Njemaca, Italijana i Hrvata.
    1. brdska divizija: glavnina stigla na prostor Andrijevica-Berane-
    Murina (14 km jugoistočno od Andrijevice).
    Četnici su pripremali napad na njemačka uporišta zapadno od Andrijevice. Plan je osujećen jakim borbenim izviđanjem. Po izjavama zarobljenika četnici vode pregovore sa komunistima. Četnički vođa Đurišić zarobljen. Italijanski zahtjev da se isti njima preda shodno Rimskim sporazumima i zapovijesti Dučea odbijen je”
  • Anonimus
    ...Miš od jučer što pomoli glavu
    Crnogorsku bi da glođe slavu....
  • Sekula  - POSLERATNI KOMUNISTICKI FALSIFIKATI
    Pavle Djurisic nikad nije dobio Gvozdeni krst. On je bio oficir potcinjen generalu Mihajlovicu pa je nelogicno da ga on dobije a ne Mihajlovic. To priznanje nikad nije dobio ni Pavelic ni Miklos Horti kao najodaniji saradnici Hitlera. Koje su to zasluge koje bi Djurisica za to preporucile? On se dominantno sa Handzar divizijom sukobljavao a ona je bila pod okriljem Njemaca.
    Ta vijest je objavljena u cetinjskom listu Lovcen a po naredbi generala Milana Nedica. Poenta je bila da se nakon sto je izdejstvovao pustanje Djurisica na slobodu iz njemackog zatvora opravda pred lokalnim njemackim komandantima koji nisu blagonaklono gledali na pustanje Djurisica na slobodu.
  • Bobo  - Činjenice
    Dragi Sekula , pitao sam Vas za bitku između četnika i okupatora , makar jednu jedinu , đe se odigrala , broj poginulih okupatora itd. , a to nije djeljenje letaka 14.05.1943 , niti priprema za napad , niti pregovori sa komunistima , bitka je npr.ona kod Stanjingrada , Sutjeske , Neretve itd.
    Ne sumljam Ja da su četnici željeli oslobođenje Jugoslavije , ali jedno su želje , a drugo činjenice , pa je njima važnije bilo da u saradnji sa okupatorom pobjede komuniste nego da oslobode zemlju , i tu im se pogubio bilo kakav antifašistički i oslobodilački karakter , a ostala je saradnja sa okupatorima protiv svog naroda , kao na Neretvi .

    Za P.Đurišića predpostavljam da ste u pravu da je informacija u listu Lovćen propagandistička , ali ne mjenja suštinu četničkog pokreta kao kolaborantskog .
  • Karamaz
    SRBIN PG, zar iko spori da si ti Srbin radi Njegoša? Zar imaš ti neki identitet osim u Njegoševima bajkama?
  • Sekula  - O FALSIFIKATIMA
    Mogli biste Bobo potraziti na internetu svjedocenje americkog izaslanika pri partizanskom stabu Josepha Veselinovica o tome kako su se posle rata komunisti bavili foto montazom.
    Mada, bez obzira na to i partizani i cetnici su se mnogo puta sastajali sa okupatorima. Dosta cesto oko preuzimanja namirnica ili slicno. Problem je samo sto su pobjednici u ratu svoje tragove unistavali a svojih porazenih suparnika preuvelicavali i pogresno tumacili. O tome imate u Djilasovoj knjizi, mislim "Ratno vrijeme". Djilas tu govori kako je slao jedinice u Niksic da primaju namirnice od Italijana. Bilo je i tu slikanja pa te slike ne ugledase sijetlo dana. Valjda razumijete zasto.
    Jos nesto, general Pircio Biroli je bio srpski saveznik iz prvog svjetskog rata i zbog svoje naklonosti prema Srbima je opominjan od Njemaca mnogo puta a kasnije i smijenjen.
  • Sekula  - OSLOBADJANJE PRIJEPOLJA
    “Mi smo zauzeli Prijepolje i dve stotine četnika ostalo je na bojnom polju. Raspoloženje protiv okupatora bilo je veliko, naročito kad je pukla prva puška i prvi topovi kad su se čuli. Borba se razvijala i dalje. Zauzeta je Nova Varoš, Rudo i Mioče. Nemačke divizije su se
    povlačile u neredu ka Pljevljima. Zaplenjen je veliki broj topova i mnogo municije." - govor majora Vojislava Lukacevica

    Ovo je jedan u moru primjera. Posle rata su bitke jednih brisane iz pamcenja a drugih naduvavane po znacaju. U sustini, po ishod samog rata ni bitke jednih ni drugih nisu imale pretjerani znacaj. Da nisu Njemci gubili na drugim frontovima mogli bi ovdje da ostanu kao Turci.
  • Bobo
    Sekula, pitam Vas za crnogorske četnike i njihove bitke protiv okupatora, a ne u Srbiji i Bosni ili Hrvatskoj ?
    I u pravu ste da nijesu drugi pobjedili Njemce, bili bi ođe 500 godina, a Mi bi se međusobno istrjebili, kakvi smo, ali to ne mjenja sliku o četničkom pokretu u Crnoj Gori.
  • SRBIN PG
    To su njegove rijeci a sto to tebi smeta to je tvoj problem
  • Sekula  - STA KAZU IZ PARTIZANSKOG STABA
    "Zbog takve situacije, uveče 17. jula, zakazali smo savjetovanje, na koje su osim članova Mjesnog komiteta KPJ pozvani i drugi politički ljudi iz grada, kao i izvjestan boj oficira bivše jugoslovenske vojske. Razgovaralismo kako da savladamo karabinjerski garnizon. Tom savjetovanju je bio prisutan i Pavle Đurišić, oficir bivše jugoslovenske vojske, koji je kasnije postao izdajnik. On je izradio plan napada na grad, i mada se protivio da nam ga preda, a postavqajući pitanje ko rukovodi ovom borbom, mi smo na osnovu toga plana sjutradan krenuli u akciju...”
    - Djurisic je izradio plan i predvodio napade na Berane u 13-tojulskom ustanku. Sa Birolijem je saradjivao a od Njemaca hapsen u operaciji Svarc 1943. Okupacija od Italijana nije bila ni slicna Njemackoj "sto za jedan" okupaciji.
  • Sekula  - REKLI SU NE NJEMCIMA
    - “Spriječite svaki pokušaj upada Njemaca u Crnu Goru, i u tom cilju pripremite rušenje objekata na komunikacijama. Zahtijevajte od Italijana da odmah puste na slobodu pohapšene i internirane četnike, i spriječite im povlačenje. Ukoliko je moguće privolite ih na saradnju da se bore zajedno sa nama protiv Njemaca.”- iz pisma komadanta Djordjija Lasica kapetanu Ivanu Ruzicu, vodji durmitorskih cetnika.
    - “Naređujem najhitniju mobilizaciju nacionalno ispravnog ljudstva na
    teritoriji Crne Gore, da bi se spriječio ulazak Njemaca u Crnu Goru.”
    -iz pisma Djordjija Lasica Baju Stanisicu od 10. septembra 1943. (neposredno nakon italijanske kapitulacije). Stanisic je sa tri sinovca ubijen u Ostrogu u vrijeme kada su Njemci kontrolisali Danilovgrad i Niksic. Da nisu rekli Njemcima Ne, ne bi partizanima bilo omoguceno da urade sto su uradili.
  • Sekula
    - "Očekujem naređenja Generalštaba kako bih pristupio zaprečavanju
    duž linije Stolac-Bileća, sa ciljem da se spriječi povlačenje četnika
    prema moru. Prema vijestima pristiglim iz Crne Gore, tamo se njemačke operacije razvijaju na sličan način i izgleda da se već pristupilo hapšenju Đurišića." - general Mario Roboti
    - "Ispadi koje su učinili četnici ovih posljednjih dana protiv vojnika SS divizije u zoni Mostar i neprijateljski stav četničkih formacija prema trupama I alpijske divizije, koja je tu došla po želji Guvernatora Crne Gore, naveli su me, takođe i usljed rapidnog pogoršanja situacije u čitavoj Crnoj Gori, da njemačkim trupama, razmještenim u Crnoj Gori i Hercegovini, naredim odmah bez obzira na njihov još nedovršen period odmora da nastave svoj marš radi razoružanja i,ako je potrebno uništenja četničkih snaga Crne Gore i Hercegovine”(gen.Ler

  • Bobo
    Sekula , jedno je kada nešto planiraš ili želiš , a drugo je kada to uradiš , tako je sa četnicima , vjerovatno su željeli i planirali , ali nijesu uradili , jer da su uradili bila bi neka bitka pa bi se znalo za nju , ovako sve ostaje na pretpostavkama bez činjenica , a još su vršili zločine nad neistomišljenicima i svojim narodom .
    Najgora stvar je što je većina tih ljudi , običnih vojnika , zavedena ili prisilno mobilisana , nekada i čitave familije ili sela , jer poznato je đe ode neko značajni , svi ostali idu za njih . Takođe lijeva skretanja komunista i jaka propaganda , dovela je do velike tragedije i pogibije tih običnih ljudi .
  • Sekula  - RECI BITKU PARTIZANA
    Pa koja je to velika bitka partizana u Crnoj Gori? Samo 13-tojulski ustanak a tu su ucestvovali i Djurisic i Lasic i Stanisic i ostali oficiri kraljevine. Ovaj ustanak nije partizanska bitka vec narodna. Sve ostale bitke i jednih i drugih protiv okupatora u Crnoj Gori bile su na nivou incidenata.
    Zlocine nad svojim narodom su cinili i komunisti i to u velikoj mjeri. Ne treba zaboraviti i da su cetnici bili jedina vojska koja se za tadasnji sistem borila, jedina regularna vojska. Zato ne razumijem vasu pricu o zavedenim "obicnim" ljudima. Ne bih ja rekao da oni nisu znali za sta se i koga bore. Sigurno je da ima malo i ovoga efekta sto vi govorite da krenu za nekim uglednim likom iz svog kraja, ali mislim da je to zanemarljivo.
  • BRAJAN  - A STO CEMO SA BOGISICEVIM ZAPISIMA O CPC?
    Uvazena gospoda su zaboravila odgovoriti mi na upit kako je bilo mogucne da Valtazar Bogisic, koji je poznavao Crnu Goru u prste sto se veli, mogao na vise mjesta u svojim djelima napisati da je Crnogorska crkva autokefalna, ako yaista nije bila? A tesko bi se moglo reci da prof. dr Valtazar Bogisic nije znao sto pise, zar ne? A bio je prvi crnogorski ministar pravde, kodifikator crnogorskog obicajnog, imovinskog i drugog prava, pisac OIZ itd, veoma reprezentativan i mjerodavan. I ima onaj cuveni razgovor s Niciforom Ducicem o autokefalnosti CPC. Mislim da to znate. Za nauku je vjerodostojnije sto je pisao Bogisic od onoga sto pisu i govore gospoda Amfilohije, Gojko Perovic i Velibor Dzomic. Bar tako ja mislim, a nijesam usamljen dakako u tome.
  • Sekula  - BOGISIC?
    Ako vec kazete da je u prste znao Crnu Goru moramo u obzir uzeti i sljedece rijeci:
    „Цијело је становништво племена српског и сви су православне источне вјере.“

    Mislim da smo ovu temu oko autokefalnosti iscrpili. Mitropolija je samostalno funkcionisala (sticajem nametnutih okolnosti) i neki su je zbog toga nazivali autokefalnom iako nije imala tomos. Ne znam sta vise mozemo reci o ovome.
  • Bjeladin Humac
    Svaka cast svim komentarima jer svako iznosi svoje misljenje a raznim "cinjenicama".
    Osnova ovih "rasprava" bi morala biti da li su se "tadasnji"(oni prije 1918g) crnogorci, pisali da su srbi ili nisu.
    Vjerujuci nekaadsnjim popisima 95% se izglasavalo srbima.
    Ako jesu onda je svtaranje CPC cisto politicko pitanje nekih mangupa u "njegovim" redovima i ostrascenih ateista da stvore sve sto protivno interesima pa i Crkvu u koju ni sami ne vjeruju jer kao prvo ne vjeruju u Boga.
    Danasnja Crna Gora je napravljena referendumom i kao drzava treba da se postuje.
    Ako je Crkva danas(nije bila u doba Petrovica ni kralja Nikole)odvojena od drzavne vlasti, otkud takva podrska "vlastelina" samoproklanovanim vjerskim organizacijama ciji nisu vjernici?
    Dijete bi odmah reklo : imaju interes??/
    Kakav interes imaju, ako ne vjeruju u Boga je pitanje koje slijedi?
    Odgovor je jasan a onda je sve receno.

    Sledeca osnova bi bila ko to hoce da "obnovi&#...
  • Karamaz
    Bjeladine, nijedan Crnogorac se svojom voljom nije izjasnio na tim popisima. Nikola je sam upisivao sto mu volja.
  • Anti-lider  -  - Koji popis i kada je bio - kamo datum ?
    Moji djedovi, (koji su preživjeli 1919.) po ocu, po majci, po babi, svi do jednoga govorili da se ne sjećaju nikakvoga popisa u Crnoj Gori, niti im je poznato što je i ko je (kralj Nikola ili neko drugi ) zapisivao i kakve je namjere imao sa tim pisanijem.

    Jedan od njih govorio i ovo: - "Odgovor o naciji i vjeri ispitivači bi dobili pred kućom a nikako u njoj".
    Onome koji ne razumije značenje ovih riječi, zaludno je objašnjavati bilo šta.
  • Sekula  - "DJEDOVI PO BABI"
    Zanimljivo porodicno predanje. Ocevi sinovima tokom vijeka prenosili - "sine, nije bilo nikakvog popisa stanovnistva za vrijeme Kraljevine".
    Da li ga je bilo nije ni bitno. Uzmi "Glas Crnogorca" iz vremena Kraljevine pa pogledaj sta govore svi ministri i svi poslanici.
  • ekonom  - i sekund je mnogo da vam oduzme
    pa ljudi !!! da li je ovo moguće da vas toliko zainteresuju tekstovi jednog adžića !! ne mogu da vjerujem da vam on oduzima vrijeme pa i sekundu da vam oduzme mnogo je !!!,zašto se uopšte bakćati sa njegovim tekstovima !! ma pustite ga neka ga neka samo piše ! pa zar smatrate da nekog može on u nešto da ubijedi ili podstakne na razmišljanje !!!
  • Anti-lider  - - Sekulin "popis"
    Sekula, ja o predanjima u vašoj užoj ili široj porodici ne bih divanio sve i da nešto znam o njima, a vi ste izgleda navikli da sa neke visine tudje mišljenje i tudje predanje potcenjujete.
    Ja vama ne branim da vi zadržite tadašnji "Glas crnogorca" pa ga zakitite sa Cvijićem i Garašaninom, ali moji djedovi nijesu svi pretekli 1919. godinu i amanet koji su ostavili potomcima će se pamtiti. Ni o pisanju "Glasa" ni o popisima nijesu ni čuli a kamoli vidjeli kakve popisivače. Neki nijesu preturili ni 1915.godinu.
    Nama jeste bitno da znamo da popisa nije bilo i da je to samo nečija montaža i falsifikat.

    Bejaše li i Kraljevina Jugoslavija 1939.godina pravila lažni popis - pisali ga sreski načelnici u kancelarijama sa tačno napisanim instrukcijama u Beogradu ? Čak i onaj iz 1931. nije bio potpun.
  • Sekula  - POLAKO COVJECE
    Pogresno ste me shvatili, ne potcjenjujem ja vas ni vase pretke. Samo mi je nejasno da preci u amanet potomcima ostavljaju informacije o popisu stanovnistva.
    Vi ne znate kud udarate. Cak je i Novak Adzic u svom gostovanju prije mjesec-dva na Monteni govorio o tom popisu. Aleksandar Stamatovic je isto tako mahao sa kopijama tog popisa nekoliko puta na televiziji. Ne znam otkud vam ovo da ga nije bilo.
  • Karamaz
    Nidžo je ko je govorio naš jezik, upisao da je Srbin, bio taj pravoslavni, musliman ili katolik, a Albance je upisao Popsi. To je bio Nidžov pois.
    Iz svojih soba kuckate na comnp, pijete kafu ili čaj i mislite da je Nidžo imao svijest kao vi, pa da je nekom dozvoljavao da se sam izjasni! Kako ne!
    Pa da mu se podanici izjasne kao Crnogorci, a on hoće za sinčića tron u BG. Kako ne! Baš je Nidžo bio oličenje demokratije!

    Nikakvoga popisa kod na kojem je neko mogao da se svojom voljom izjasni, kod Nidža nije bilo.

    Jedino đe su se Crnogorci mogli svojom voljom izjasniti, je na ovo mjesto, kad su išli na rabotu u USA.

    www.ellisisland.org

    Tu je bila rubrika pod broj - race or people, u koju se upisivala narodnost, pa sami provjerite što su vam prađedovi bili!

    Ovo što sam napisoa, dobro zapamtite i utvrdite!
  • Lao Tse
    Impresioniran sam. Poaro je malo dijete za tebe...
  • Bjeladin Humac  - nu dje ne bi popisa ???
    Pozdrav svima iz Jeddah, Saudi Arabia

    Imaju pravo i jedni i drugi.
    Oni koji su za popis iz vremena Kralja Nikole,i oni kojima su djedovi govorili da nije bilo nikakvog popisa.

    Mogao bih biti zlurad, pa reci da dosta tadasnjih crnogoraca je bilo nepismeno, pa odakle ce da znaju za neki tapo popis, ali necu.

    Ima nekih "knjizica" gdje su pisali pismeni ljudi crnogorcima ( i onim nepismenim) da shate razliku izmedju drzave i naroda, ali necu ni to.

    Onima sto su im djedovi prenosili da nije bilo popisa bih vjerovao, jer i danas neki govore da nije bilo "fer" referenduma, a drugi kazu da je bio i vise nego fer, ali necu.

    Jedino bih pitao, ove sto su im djedovi prenosili da nije nikad bilo popisa, da li su im djedovi prenosili da li su ikad vidjeli Svetog Petra Cetinjskog, Petra Petrovica Njegosa i ostale poglaavre nekdasnje Crne Gore?

    Da li su im djedovi znali sto su oni pisali, ( a ne bih bio zlurad, pa da kazem da neciji djedovi nisu zivjeli na Cetinj...
  • Anti-lider  - - Pismenom Bjeladinu
    Ja ne znam je ste li vi imali pismene djedove, u svakom slučaju ne želim ih vrijedjati ka što vi pokušavate omalovažavati i vrijedjati moje djedove.
    Za mene su njihove životne škole vrijedjele više nego nečiji fakulteti.
    Nijesu moji djedovi pričali o popisima jer za njih nijesu ni čuli, a tih vaših i Nikolinih "popisivača" bi se svakako śjetili.
    Ono što su moji djedovi govorili jeste da se ni pred kime i nikada u životu nijesu izjasnili kao Srbi, jer to nijesu ni bili.
    Neki nijesu pretekli 1915. a neki bogme ni 1919.godinu i baš zato što nijesu šćeli da postanu Srbi, no su radije poginuli kao Crnogorci.
    Kraljevini SHS je to bilo malo, pa im je nasilno čak i prezimena promijenila za "nagradu" za izostanak "ljubavi" prema srpstvu.
    Da ne crtam, jasno je da njihove kuće "popisivači" nijesu pohodili.
  • Karamaz
    I Aleksandar Stamatović je jednom na TV rekao da ni na jednom Popisu do II svjetskog rata nije bilo svojevoljnog izjašnjavanja u vezi nacionalne pripadnosti.
    Nikolini popisivači su onoga ko je govorio naš jezik, upisivali kao Srbina, a jedina manjina su bili Albanci. Tako je Nikola sve katolike i muslimane i pravoslavce popisao kao Srbe.
    Da je Nikola dozvolio svojevoljno izjašnjavanje, Crnogorci bi se masovno izjasnili kao Crnogorci, što bi bilo kraj Nidžovih snova da mu neki sinčić zasjedne na tron u BG.
    Srbi i Rusi bi mu jednostavno rekli: "O pa vi nijeste Srbi?"
    Kako ne!!! Baš je Nidžo bio egzemplar demokrate pa da dozvoli da mu se snovi tek tako sruše. Zato su rezultati Nidžovog popisa bili kao kod Envera Hodže i Sadama Huseina - 94% Srba i 6% Albanaca. 0,000% Crnogoraca, 0,000% Hrvata, 0,000% Bošnjaka i Muslimana.
    Jedino đe su se Crnogorci mogli svojom voljom izjasniti, je na ovo mjesto, kad su išli na rabotu u USA.

    www.ellisisland.org

    Tu je bila rubrika p...
  • Sekula
    Bravo. Posalji ovo Vijestima ili Monitoru. Oni vole da objave tvoje umotvorine pa nek i ovo objave.
    Stvarno ste cudni. Prvo govorite da je popisa bilo ali su se ljudi izjasnjavali kao Srbi po vjeroispovjesti(???). Onda kazete da ga nije ni bilo. i treca najnovija teorija - bilo ga je ali je bio namjesteno. Uskladite malo pricu.
  • Labud
    Čujte Srbadijo u Crnu Goru do Balkanskog rata-kad nam u zli čas Srbi prošvercvaše bratsku, popis Crnogoraca se vršio na bojnom polju. A ti popisi su bili česti, pravi i iskreni. Učesnici od đeteta do starca od 100g. Pa i oni drugi, koji nijesu bili Crnogorci a učestvovali, sa radošću su sebe ubrajali u Crnogorce. Ovo vam je živa istina. A kad su Crnogorci s 'braćom' počeli zajedničke popise s lampisom i palcom pa do današnje profesionalne pripadnosti-to su priče Draška od Mletaka.
  • Karamaz
    Ne, narod prosti narod je srpstvo shvatao kao vjeru. Ali Garašanin, Vuk, Njegoš, Nikola nijesu bili običan narod, oni su bili ELITA koja kreira narodnu svijest, oni su smišljeno pravili SRPSKU NACIJU od raznoraznih etničkih grupa kojima je zajedničko bilo pravoslavlje.
    Zato je Nidžo ko bi pričao slovenski jezik - crnogorski, upisivao ga kao Srbina, jer je Nidžo smatrao iz političkih razloga da je to srpski jezik.
    Pa zamislite ljudi da je Nidžo dozvolio svojevoljno izjašnjavanje?!!
    I pored sve njegove propagande 80% naroda bi se izjasnili kao Crnogorci. I to bi bio kraj Nidžovih fantazija o tronu u Beogradu. Ovako je kod Nidža bilo kao na izborima kod Sadama Huseina. Protiv Sadama 0,000%
    Kod Nikole je isto tako bilo - u državi Crnoj Gori, Crnogoraca je bilo 0,000% !!!

  • SRBIN PG
    Bio popis ili isto ti se vata svi su bili SRBI
  • Labud
    I Srbi su bili Sloveni,Iliri i .... pa su sad su Srbi.Ni rob nije ostao ono što je bio.Tako i Crnogorci što goć da su bili sad su Crnogorci.Ustvari nije važno što je ko prije bio i što će bit važna je današnja legitimacija.Ne đetinjajte.Danas ste slobodni i imate sve mogućnosti kao i drugi pa kakva vas je sad nužda naćerala da se današnjem vremenu odupirete a poznati ste koji su vjekovima mirno čekali promjene vrmena.
  • BRAJAN  - Ne treba velicati kolaborante
    Da li ste citali panegiriku Pirciju Biroliju ucinjenu od strane srpskog mitropolita u Crnoj Gori Joanikija Lipovca u Ostrogu? Doista te Joanikijeve rijeci su dokaz kolaboracionizma sa fastistickim okupatorom. Takodje, da li vam je poznat govor Baja Stanisica u kojemu velica Birolija i italijansku okupaciju? Isto tako tesko je shvatljivo da se bocima za "srpsku slobodu" smatraju domacini saradnici okupatora, koje je okupator naoruzavao i koji sa okupatorom nijesu vodili nijednu bitku, vec su mu bili saradnici i pomagaci? Isto kao sto je nehvatljivo da se svecem proglasava Nikolaj Velimirovic koji nije skrivao svoj antisemitizam i odusevljenje hitlerovskim nacizmom i koji je velicao srpsku nacisticku organizaciju zbor Dimitrija Ljotica?. Srpski narod ima toliko svijetlih licnosti i dogadjaja u svojoj istoriji, da nema potrebe da se dici onim sto je tamno i kompromitantno.
  • Sekula  - O ANTISEMITIZMU
    Antisemitizam je u to vrijeme bilo nista drugo do jedna politicka ideologija koja je bila popularna u Njemackoj isto kao sto je danas na Zapadu aktuelan odredjeni antiislamizam. Vladika Nikolaj je dugo poznavao Ljotica i bili su bliski ali ne mozemo ni jednom ni drugom pripisati mrznju prema jevrejskom narodu. Vec sam govorio o tome da su Njemci u manastiru Ljubostina pronasli Jevrejku Elu Nojhaus i njenu porodicu koje je vladika Nikolaj skrivao od Njemaca. Ljotic u svojim govorima govori o jevrejskim kapitalistima koji su preplavili svijet i izrabljivali radnike a ne o jevrejskom narodu.
  • BRAJAN  - Sudilo se kolaborantima i ratnim zlocincima
    Dobro bi bilo procitati sto o ispostavi ravnogorskog cetnickog pokreta u Crnoj Gori, pored izvora NOP, govore i zelenaski izvori-kako tvrde struje zelenasa, tako i umjerene struje zelenasa, kojoj su pripadali Krsto Popovic, Petar Plamenac, Novica Radovic, Ivo Jovicevic, Vuko Krivokapicem, te Dusan Vucinic, Mihailo Ivanovic Jovo Popovic, Blazo Markovic i drugi. Ne treba stvari jednostrano i pristrasno posmatrati. Cetinicki pokret u Crnoj Gori je od 1941. do 1945 pocinio brojne zlocine, o cemu podatke mozete naci u brojnim zbornicima dokumenata. Poslije rata, u Titovoj medjunarodno priznatoj Jugoslaviji se sudilo i cetnickim i ustaskim zlocincima i zlocinima. I to je cinjenica. Pogledate sudske spise, a vjerujem da to odlicno znate. O Pavlu Djurisicu monografiju je napisao dr Radoje Pajovic, i u njoj mozete naci obilje podataka o njegovim zlocinima.
  • Sekula  - KOLABORACIJA NIJE IZDAJA
    Cetnici i partizani su bili sukobljene strane a zelenasi su bili dio antikomunisticke koalicije zajedno sa cetnicima. Nije bilo nikakvih sukoba zelenasa i cetnika (cetnici su ipak mnogo brojniji bili) osim sto su po naredjenju Djurisica likvidirani neki zelenasi koji su odrzavali kontakte sa Pavelicevim ustasama kao sto je ubistvo Bora Krivokapica u Kotoru.
    Svi su cinili zlocine, partizani mozda i najvise. Da su cetnici pobjedili u tom gradjanskom ratu i oni bi sudili partizanima, optuzili ih za izdaju, umnozavali njihove slike sa Njemcima, preuvalicavali partizanske zlocine, izmislili bi neke svoje Sutjeske i Neretve i slicno.
    Jos nesto, kolaboracija sa silom koja je pregazila Evropu nije izdaja. Kolaboracija Joanikija Lipovca je spasila na hiljade zivota, kolaboracija Milana Nedica stotine hiljada.
  • Bobo  - Karikiranje
    Džaba sve činjenice g.Brajane , i sve slike i dokazi ovoga svijeta nekima ne mogu promjeniti mišljenje , zato što sve što ima "srb" kao predznak je dobro , a što nema nije .
    Zato sam i odustao od polemike sa g.Sekulom , jer sam shvatio da nema tih činjenica koji bi ga pokolebale da četnici nijesu "antifašisti i oslobodioci" , tu nauka ne pomaže , džaba slike sa okupatorima , istorijski dokazane činjenice , jednostavno oni su za njega "borci za Srpstvo" , a to što su sarađivali sa fašistima nema veze .
    Tako i na svakoj temi ono što ističe Crnogorsku posebnost je obavezno falcifikat , zavjera Vatikana i Kominterne i sl . , a Crnogorci su nastali običnom kolumnom Đilasa , koji se naravno kasnije pokajao , a eto ostadosmo Mi kao njegov nus proizvod ?
    Bajke braće Grim su amaterske kakvih se sve bajki naslušasmo !
  • Sekula  - INDOKTRINACIJA
    Za sve sto ste me pitali u nasoj polemici ste dobili dokumentovan odgovor. Cinjenice govore da cetnici nisu bili izdajnici. Vasa podsvjesna potreba da negirate te cinjenice je posledica visedecenijske indoktrinacije.
  • labud
    Kako se goć uzme ovi današnji Srbi,koji su protiv Crne Gore,su isto kao oni u WWI,WWII i 1991g.I kad uzmimo,po vašem,da su Crnogorci Srbi,onda ima ispada da ima jedna sorta Srba koja je uvijek bila protiv svoje domovine.'Zelenaši Srbi' ginu za Crnu Goru-'bjelaši Srbi' pale po Crnoj Gori i ubijaju 'zelenaše Srbe'.'Partizani Srbi' ginu za Jugoslaviju i Crnu Goru-'četnici Srbi' s NJjemcima protiv države i 'partizana Srba'.Ma kako goć da se uzme pripadate onoj losoj sorti Srba.Čudnovato kako ovi za vas izmišljeni Crnogorci-'Srbi zelenaši/partizani' nikad ne ratovaše ni protiv države u kojoj ih ratovi zatekoše a ovi drugi uvijek s neprijateljima i protiv svoje države i naroda.Pa nije ni čudo što je takvima država bila u 'mirovinu' za jednu šaku vjekova.Bi bila još koja šaka vjekova da nebi 'izmišljenih Crnogoraca'-pravdaša/zelenaša i partizana...
  • BRAJAN  - Dyomicevo selektivno pisanje o mitropolitu Joaniki
    Amfilohijev protojerej Dzomic napisao je knjigu o Joanikiju Lipovcu. I nemam nista protiv sto je napisao, nego kako je napisao. Za ljude koje pretenduju da se bave naukom i da budu istrazivaci neizostavno treba da uzimu u obzir sve dostupne izvore koji govore o licnosti koja se obradjuje. Politika umjesto nauke-tim nacelom se Dzomic rukovodio. Jer da nije tako, kako je mogao preskociti izvore o djelovanju-kolaboraciji sa fasistickim okupatorom-Joanikijja Lipovca, koji se lako mogu pronaci u Biblioteci Istorijskog instituta u Podgorici-a radi se o u prvom redu o listovima "Glas Crnogorca" i "Crnogorski vjesnik" od 1942. do 1944. godine, koji je zabiljezio i politicku aktivnost tokom rata srpskog mitropolita Joanikija. A ti listovi izlazili su kao listovi pod okupacijom i uz protektorat i cenzuru okupatora i bili su dominantno procetnicki. To nije Dzomic uzeo u obzir.
  • Anonimus
    Partizani nisu počinili nikakve zločine je li? Kad bi se na tas stavilo, ako vec taj metod moramo upotrebljavati, koliko je bilo zrtava partizana, a koliko cetnika u Crnoj Gori, bojim se da bi partizanski tas dobro pretegnuo, o zrtvama poslije rata necu ni da pricam. Zalosno je to sto je istorija ucena iz filmova Veljka Bulajica - Titovih vesterna.
  • BRAJAN  - Fotosi o kolaboraciji su sacuvani
    Gospodine Bobo, veli se da slika vrijedi vise od hiljadu rijeci. A bar postoje slike Pavla Djurisica i Joanikija Lipovca sa Pircijom Birolijem. To se ne moze demantovati nicim. To je fotos kao nepobitni dokaz o kolaboraciji. Sa tih slika vidi se da to nijesu bili neprijateljski, nego jako prijateljski vojno-politicki susreti otvorene kolaboracije. I govori na zajednickim skupovima. A zdravicu Joanikija Biroliju, pa to je nevjerovatno da toliko slavopojki jedan pastir izrice okupacionom vojnom guverneru. Naravno, cijenim da neko pripada razlicitoj i drugacijoj ideologiji i politici, ali negirati kolaboracionizam i kvislinstvo kad je ono evidentno, ipak, to nije naucno odrziva i prihvatljiva ocjena, vec neobavezan pristrasni politicki sud ili stav o nekome ili necemu. Dobro bi bilo procitati Instrukcije Draze Mihailovica Pavlu Djurisicu-tu je sve jasno etnicki cista Velika Srbija. Eto to je to.
  • BRAJAN  - Neke ozbiljne naucne studije
    Gospodine Bobo, o cetnickim zlocinima u Crnoj Gori, treba procitati doktorsku disertaciju dr Djura Vujovica LOVCENSKI NOP ODRED I NJEGOVO PODRUCJE 1941-1945, te od istog autora CRNA GORA U NOBU, kao i knigu dr Radoja Pajovica KONTRAREVOLUCIJA U CRNOJ GORI. Pored ostalog, tu ima obilje podataka. Ipak, su to ozbiljne naucne studije. A o cetnickim zlocinima nad zelenasima puno podataka se nalazi u Ratnom dnevniku Krsta Popovica 1941-1944, kao i u iskazima na sudjenju Novice Radovica, Iva Jovicevica, Dusana Vucinica i Jova Popovica. Siguran sam da ste Vi davno ove knjige procitali i da o tome nista manje ne znate od mene. Dobro bi bilo kad bi i nasi oponenti to procitali. Pozdrav
  • Karamaz  - Sjajan video zapis na youtube-u
    Evo iz arhive RTS-a video zapis, Joanikije Lipovac dočekuje Italijane na Cretinju 1941. osmjehom, sav srećan i zadovoljan.
    A na zgradi današnje opštine vijori se trobojka.

    http://www.youtube.com/watch?v=spx5ApNG7a4
  • Sekula  - ANTIFASIZAM
    U pismu Jugoslovenskoj Vladi u Londonu, Draza Mihailovic je
    10. novembra 1943. godine napisao pored ostalog ovo:

    “Ne dozvoljavam da ikakva mrlja padne na slavno ime đenerala Đukanovića i pukovnika Stanišića, koje su komunisti na najsvirepiji način pobili uz svete mošti Svetog Vasilija u manastiru Ostrogu. Ovo su Nemci komunistima omogućili da izvrše, jer su Bajo Stanišić i Blažo Đukanović odbili svaku saradnju sa Nemcima.”
  • Sekula  - PREGOVORI PARTIZANA I NJEMACA
    U knjizi “Ratno doba” objavljenoj u Njujorku 1977. godine Milovan Djilas govori:

    “Niti je mene niti ijednog člana Centralnog komiteta uznemiravalo što tim pregovorima možda izdajemo Sovjete, internacionalizam ili pak krajnji cilj. Natjerala nas je vojna nužda. Istorija boljševizma čak i Brest-Litovskog ugovora i pakta Hitler-Staljin puna je takvih slučajeva. Pregovori su vođeni u velikoj tajnosti. Od naših na vrhu niko se nije bunio samo smo ja i Ranković malo više sumnjali u ishod nego Tito”.

    Inace u ovim pregovorima su partizani potpisali primirje i konstatovali su da im je prioritet bitka za vlast. Ne moze se na crno-bijelo gledati kao u indoktriniranih mozgova.
  • BRAJAN
    Definitivna je cinjenica da cetnici nijesu pripadali antihitlerovskoj koaliciji, vec da su bili kvislinska formacija na tlu bivse Kraljevsine Jugoslavije. Na konferenciji u Teheranu velika saveznicka trojka Ruzvelt-Staljin-Cercil podrzali su partizanski, a ne cetnicki pokret. Pa je odbacena i kraljevska jugoslovenska vlada u egzilu, pa se mladi kralj Petar odrekao cetnika i Draze, pa je uslijedio sporazum Tito-Subasic, pa je general Dusan Simovic, predsjendik 27 martovske pucisticke vlade koja je pobjegla u London, a koji je pukovnika Drazu proizveo u cin brigadnog generala, na sudjenju Drazi odrekao njega istoga i svjedocio protivu njega. Pa su i Drazini potomci, djeca, otisli tokom II svjetskog rata u partizane, a cetnicki pokret bio je kvislinski i djelovao je pod vrhovnim protekstoratom Italijana i Njemaca. A cetnici Jakova Jovovica, pobjeglog u Argentini, itekako su ubijali ljude.
  • BRAJAN  - Jedna uporedba
    Gospodine Sekula, pogledajte kako su evropski veliki narod Francuzi kaznjavali nakon oslobodjenja Francuske i Pariza francuske kvislnge i kolaborante sa Njemcima. I na filmskim trakama to je zapisano, a kamo li ma sudskim i drugim procesima. Logicno je bilo da se kvislnzima i kolaboracionistima sudi. U Titovoj Jugoslaviji im je sudjeno, ne samo cetnicima, nego itekako i hrvatskim ustasama odreda. Doduse, bilo je kaznjavanja i bez sudjenja kao i nepravednih hajki i osuda protiv dostine, ali to ne mijenja stvar.
  • BRAJAN  - BAJKA DRAZINA
    Gospodine Sekula, Davljenik Draza, koga Englezi posve napustaju, pokusava sve da se uhvati za slamku spasa, ali Englezi ne prihvataju i ne piju kao svoj caj njegovu pricu. Draza je to izgleda pisao, ali mu niko vjerovao nije, a pogotovo ne to da su Njemci pomagali NOP za obracun s cetnicima. Sto nikakve cinjenicke potvrde nema. To je vec cetnicka bajka kojoj Britanci naravno povjerovali nijesu.
  • BRAJAN  - ISTORIJA I SANJANJE ISTORIJE
    Vjerovatno je cetnicki gvozdeni puk Pavla Djurisica ucestvovao u oslobodjenjenju Pariza, makar i simbolicno da se zna da pripadaju antihitlerovskoj koaliciji. Da posalje svoje cetnike na ispomoc saveznicima i De Golu, kao sto je Franko slao u znak podrske bivsem kaplaru neke svoje falange pod Stanjingradom. Vjerovatno su jedinice odbjeglog Momcila Djujica ucestovale u bici u Ardeninima i pomogle padu Berlina, a vjerovatno su odredi Nikole Kalabica i komandanta mu Draze porazili vojno trupe fedlmarsala fon Lera i vjerovatno su se crnogorski cetnici Blaza Djukanovica i Baja Stanisica obracunavali sa italijanskim divizijama u Crnoj Gori i cetnici Pavla sa general Vihlemom Kajperom, kao njemackim guvernerom u Crnoj Gori. Vjerovatno, ali samo u snovima koji se sanjaju preko 60 godina nakon bitaka koje su se druukcije odigravale.
  • Bjeladin Humac  - OD PISMENOG BJELADINA ANTI-LIDERU
    Kako objasniti unuku(djed je morao biti rodjen barem 1890 godine da bi se mogao sjetiti "popisa") koji je rodjen 1988.g jer do tada pitanje "popisa" nikome nije bilo sporno pitanje"popisa".
    Za ociglednu razliku od danas u vrijeme nezavisne Kraljevine Crne Gore dobro su nasi preci znali razliku izmedju pojmova narodnosti(nacionalnosti), vjere i drzavljanstva.
    Mnogo sluzbenih dokumenata i udjbenika iz toga vremena postoje te da ne budem zlurad, ipak moze se konstatovati da neciji djedovi:
    ili nikada nisu unucima prenosili ono sto bi neki unuci voljeli da su im prenosili,:
    ili nisu ni zivjeli na podlovcenskom teritoriju, a pogotovo ne u Brdima.
    U knjizi "Poznavanje Zakona" objavljenoj na Cetinju 1914.g. koja je namjenjena skolama, a koju su sastavili Zivko Dragovic(clan drzavnog savjeta) i Ljubo Bakic(ministar ) sve jasno pise, ali samo za one koji HOCE i znaju da citaju o ovom za neke velikom pitanju.
  • Bjeladin Humac  - Nastavak Anti-Lideru
    u knjizi pod naslovom NAROD pise: Ukupan broj stanovnistva jedne drzave koje je vezano jedinstvom drzavne vlasti,cini narod u politickom smislu,nezavisno od toga da li je taj narod jednog plemenskog porijekla ili nije. Tako n.pr.rece se 'amerikanski narod", i pod tim imenom treba razumjeti sve suka drzavljane SAD iako su po narodnosti veoma raznorodni. to isto vrijedi i za francuski, njemacki, ruski i.t.d. pojam dakle "narod' u politickom smislu ne poklapa sa sa pojmom narodnost,jer je prvi pojam mnogo siri od drugog.
    MI NIKADA NE BISMO MOGLI UPOTREBITI NAZIV"CRNOGORSKI NAROD"U SMISLU NARODNOSTI, POSTO SU CRNOGORCI PO NARODNOSTI SRBI,A CRNOGORSKE NARODNOSTI NE POSTOJI.
    Nastavak po potrebi mozeet sami citati ako zelite da nesto znate jer ipak ...!!!!
    Ne zelim da budem zluradan!!!
  • Bjeladin Humac  - III nastavak Anti-Lideru
    i neciji djedovi (ministri) dalje napisase, a djaci tog vremena iz tog udjbenika ucise.
    Danasnja je teritorija Crne Gore ono zemljiste koej zahvataju njene politicke granice. To je zemljiste samo dio onih zamalja, u kojima srpski narod iskljucivo ili u vecini zivi i koje se sve skupa nazivaju Srpske Zemlje,premda su politicki razdijeljene izmedju nekoliko drzava. od tih zemalja postale su nezavisne dvije srpske kraljevine koje danas postoje. Crna Gora i Srbija; treci dio nalazi se pod Austro-Ugarskom monarhijom a nesto i pod Bugarskom.
    Da ne budem zlurad, ja bih vise vjerovao ono sto je pisalo u udjbenicima kraljevine Crne Gore, nego .............svojoj zelji da mi je djedo "pricao"!!!!
    a prije toga pisase Sveti Petar Cetinjski;... i nista vise ne zalim,nego sramni glas koji po svijetu ide da Crnogorci pomagaju Turcima klati i daviti kristijane u vrijeme kada je Bog sojedinio srpski narod.
    Djede, Djede...!!!

  • Anti-lider  - - 'Djedu' Bjeladinu
    Gosn Bjeladine, svakakvijeh knjiga na zemaljskoj kugli ima. Ne branim da čitate i usvajate sve što u njima nadjete. Pisali ih ljudi i neljudi, nijedna nije od Boga.

    Moji djedovi su govorili (neki su i pisali ali se to vas ne tiče) da je srpstvo (nema ga u prvom izdanju Vukovog rječnika) u Duklju (Zetu, Crnu Goru) donešeno iz zemlje Rascie na mačevima i ognju, onom istom kojim su ubijali i palili Bogumile po Raškoj. Trajalo je to 195 godina. Jadno vi je to srpstvo koje je mačevima i ognjem naturano.

    Kada mu je sjaj potamnio onda su Karadjordjevići ponovili tu operaciju i za 23 godine srbovanja skinuli sa ramena glavu svakome ko je reka da je Crnogorac.
    Meni više vrijedi amanet poginulih 1919.g. no sve srpske knjige.
  • Anti-lider  - 'Djedu' Bjeladinu od knjige
    Gosn Bjeladine, pošto vi uvažavate knjige, evo nešto prigodno za vas.
    1916. godina
    Pismo uvaženom ministru unutrašnjih poslova Srbije u izgnanstvu.

    Piše Jevto Dedijer, Pašićev kartograf (Garašaninove) Velike Srbije.

    "Kod Bitolja nasao sam nekoliko sela Vlaha koje treba pretvoriti u Srbe kulturnim postupkom".

    Kao što vidite nije srpstvo stvarano samo ognjem i mačevima no su imali i svoj "kulturni postupak".
    Možda ste nešto o tom postupku pronašli u tim vašim knjigama.
  • Anonimus
    A pitanje je zasto su Četnici u jednom momentu, a tačno se zna koji postali nepodobni za Čerčila i ekipu, te je odjednom vojska koja je na zapadu slavljena kao jedini oslobodilacki pokret na podrucju Balkana (posto je li Zapadu nije napamet padalo da podrzava komuniste) izgubila podrsku. Naravno da su velike sile odlucivale ko ce biti pobjednici, a posto nam je Tito instaliran kao sin nasih naroda i narodnosti da pokopa Srbe, jasno je o kakvom se tu planu za srpski narod radilo. Inace, preporucujem, igrani,ne dokumentarni film koji se zove "Chetniks", 100% holivudska produkcija, vjerovali ili ne romanticni film, kakva samo Holivud moze iznjedriti o Drazi Mihailovicu gdje je predtsavljen kao slobodoljubivi gerilac koji spasava Balkan. U jednom momentu sve se pretumbalo. Poznato je da su u drugom svjetskom ratu sve vojske saradjivali, tacno se zna (mislim, ko ima odakle da sazna i ko hoce da zna) da su i partizani saradjivali sa ustasama. A zasto trobojka na Cetinju, pa nije l...
  • Sekula  - SARL DE GOL
    Vodja oslobodilackog pokreta Francuske general Sarl de Gol, odlikovao je Drazu Mihailovica Ratnim krstom 2.februara 1943. godine. U pohvalnoj naredbi povodom toga je napisao ovo:

    “Legendarni junak, simbol najčistijega rodoljuba i najviših jugoslovenskih vojnih vrlina, taj general nije prestao voditi borbu na okupiranom nacionalnom tlu. Uz pomoć rodoljuba, on bez sustajanja ne da mira okupatorskoj vojsci, tako pripremajući onaj konačni juriš koji će dovesti do oslobo|enja njegove Otadžbine i cijelog svijeta, rame uz rame s onima koji nikad nijesu smatrali da se jedna velika zemlja može da pokori surovom zavojevaču."
  • Sekula  - SARL DE GOL
    Vodja oslobodilackog pokreta Francuske general Sarl de Gol, odlikovao je Drazu Mihailovica Ratnim krstom 2.februara 1943. godine. U pohvalnoj naredbi povodom toga je napisao ovo:

    “Legendarni junak, simbol najčistijega rodoljuba i najviših jugoslovenskih vojnih vrlina, taj general nije prestao voditi borbu na okupiranom nacionalnom tlu. Uz pomoć rodoljuba, on bez sustajanja ne da mira okupatorskoj vojsci, tako pripremajući onaj konačni juriš koji će dovesti do oslobo|enja njegove Otadžbine i cijelog svijeta, rame uz rame s onima koji nikad nijesu smatrali da se jedna velika zemlja može da pokori surovom zavojevaču."
  • Sekula  - HARI TRUMAN
    Dana 19. marta 1948. godine, predsjednik SAD Hari Truman, odlikovao je posmrtno Drazu Mihailovica Legijom za zasluge. Ovo odlikovanje svojim stepenom odgovara cinu glavnih komandanata saveznickih armija. Propratno obrazlozenje uz akt odlikovanja glasi: “General Dragoljub Mihailović istakao se na izuzetan način kao Glavnokomandujuci jugoslovenskih oružanih snaga i docnije kao ministar vojni, time što je organizovao i poveo značajne snage otpora protiv neprijatelja koji je Jugoslaviju držao pod okupacijom od decembra 1941. do decembra 1944. Zahvaljujući neustrašivom naporu njegovih trupa mnogi su američki avijatičari spašeni i
    vraćeni u svoje baze. General Mihailović i njegove snage, iako oskudni u ratnom materijalu, boreći se pod najtežim okolnostima, doprinijeli suznatno savezničkoj stvari i dali svoj udio krajnjoj pobjedi saveznika”.
  • Sekula  - NAREDNIK MAJK MAKKUL
    "Jednom sam prošao kroz varošicu koja se zove Gornji Milanovac a
    koja je u mirno vrijeme brojala oko 3.000 stanovnika. Ali kad sam ja kroz nju prošao, cijela varoš izuzev jedne crkve, bila je zgarište, bacačima plamena bila je uništena do temelja. Uzrok? Blizu te varošice četnici su iz zasjede napali i pobili jednu četu njemačkih vojnika. Njemci su poslali jak odred i osvetili se pobivši sve stanovnike koje su zatekli i bacačima plamena popalili varoš. Da li je moguće da su ti četnici i njihove pristalice pomagali Njemce i sarađivali sa njima?"
  • Bobo  - Činjenice
    Gospodine Sekula , vjerovatno ste već vidjeli mnoštvo slika četnika sa okupatorom pa čak i sa ustašama , dokumenata , svjedočenja preživjelih i sl. , i shvatam Vašu potrebu da taj fakat opravdate i prilagodite političkoj ideologiji kojoj pripadate . Međutim , ukoliko pretendujete da djelujete kao intelektualac , i da Vaše riječi sagovornici uzimaju za ozbiljno , morate biti objektivni na svakoj temi , i uvažavati činjenice a ne svoje želje .
    Partizani jesu radili zločine kako u ratu tako i posle rata , naročito likvidacijama maja '45 , ali njihov antifašizam je istorijski potvrđen , pa i sklapanje privremene obustave vatre je u ratovima uobičajen postupak u svim ratovima .
    Djelovanje četnika je bilo kolaborantsko , pa su zato i bili odbačeni od strane saveznika , to su činjenice a sve ostalo je karikiranje istih .
  • Sekula  - VI BJEZITE OD CINJENICA
    Nemam nikakvu pretenziju "da djelujem kao intelektualac". Onako iz hobija citam, izmedju ostalog i istoriju iako mi to nije struka. Ponesto znam pa se ukljucim u ove rasprave da razmjenimo misljenja, po mogucnosti argumentima a ne rekla-kazala posleratnim pricama. Ocete li mene vi i ili neko drugi uzimati za ozbiljno to mi i nije bas u prvom planu.
    Antifasizam partizana je istorijski potvrdjen samo zbog toga sto su iz rata izasli kao pobjednici. Da nisu pobjedili u ratu sudilo im bi se kao izdajnicima koji su ratno stanje koristili za revoluciju.Oni jesu bili protiv Njemaca kao i cetnici ali smatram da ni jedni ni drugi nisu nesto pretjerano uradili na tom planu, uradili su Sovjeti umjesto njih.
    Ovo ostalo sto pisete je vec argumentovano pobijeno sa moje strane, ne mislim vam ponavljati istu pricu sto puta.
  • Bobo  - Čudna logika
    Jeste Sekula , Ja bježim od činjenica da ima masu zajedničkih slika njemaca i četnika , ustaša i četnika još uz rakijicu , italijana i četnika , eto P.Đurišić drži govor a u pozadini P.Biroli , slika kada četnici kolju civile , naoružavanje četnika od strane fašista , dobijanja sledovanja u hrani i municiji , učestvovanje u zajedničkim vojnim akcijama kao na Neretvi itd.itd.itd .
    Baš su se muški borili protiv fašista uz slikavanje i rakijicu ??????

    Vjerujem da ste sve ove slike već vidjeli , ukoliko nijeste ukucajte u pretraživač pa pogledajte , i tu nema argumenata koji mogu te fotografije opravdati , baš čudan način borbe protiv fašista , slikavanjem uz rakijicu , valjda su htjeli da ih ubiju od alkohola ?
    Činjenice i samo činjenice .
  • BRAJAN  - Neke sekvence o cetnickom pokretu
    Interesantni citati. Samo De Gol zbog Draze nije odbio da uspostavi diplomatske odnose sa Titovom Jugoslavijom. A Tito je bio miljenik americkih predsjednika i sa svima njima odrzavao izvanredne odnose, pogotovo nakon 1948. godine, pa sve do smrti. Zabluda je bila da su cetnici bili oslobodilacka vojska. Pa ne bi saveznici izabrali Tita, nego Drazu da je to tako. Valjda su oni najbolje znali situaciju. A najzanimljiviji su rezultati etnickog ciscenja Muslima od strane cetnika-to su bili masovni zlocini znate i sami. A pismo u kojem Draza moli Tita da ga pomiluje, ne lici na drzanje hrabrog vojskovodje i generala. Pa ni njegovo drzanje na sudjenju javno prenosenom, itd.
  • Sekula  - POTREBNA JE HLADNA GLAVA
    Da rezimiramo. Uzmimo naprimjer Pavla Djurisica, on je Stare Crne Gore. Komandovao je oslobadjanjem Berana u trinaestojulskom ustanku 1941. Dvije godine kasnije Njemci ga hapse i bacaju u nacisticki logor Strij. Dvije godine kasnije biva ubijen u Staroj Gradiski od najodanijih nacistickih saveznika.

    Vi i dalje na osnovu svega ovoga tvrdite da su cetnici nacisti?
  • Anonimus
    Nemojmo pricati o etnickim ciscenjima, jer cemo zalutati u nesto sto niko ne zeli da se ponavlja, o etnickim ciscenjima koje je vrsila druga strana nad Srbima, ne postoje knjige, nego enciklopedije kao Magnum Crimen.Nego da ne bismo okretali pricu na tu stranu, jer su u svakoj akteri nesrecnici, jedino je bitno objasniti da pobjednici pisu istoriju, u tom trenutku te da je zbog buduce podjele svijeta Amerikancima i Englezima Tito odgovarao, a iz kojih razloga jos uvijek se ne zna jer se ne zna ni ko je taj covjek i ciji je agent bio, mada se pretpostavljaTo sto su Cetnici u jednom momentu desetkovani i ostali bez pomoci sa zapada, znaci jedino da je Tito bio zapadni pulen, ne zbog toga sto su oni voljeli komuniste ( a svi znamo koliko su ih voljeli Amerikanci) nego zato sto je Cercil tako odredio. Inace, Tito je posjetio Ameriku i Bijelu kucu, tako da se ne bi moglo reci da i nije bio njihov prijatelj. Bio je jedno ogromno zlo za srpski narod, a njegovi politicki potomci su samo ...
  • Bjeladin Humac  - Ispricana prica cetnika(domoljuba) i komunista9nes
    Podsetnik za mlade KOJIMA NIJE dJEDO PRICA...!!!:
    Rece Sveti Petar I Cetinjski:
    "U nama neugaseno srpsko srce kuca, srpska krvca vrije...."
    Rece Vladike Rada:
    Ime mi je vjeroljub,
    Prezime mi rodoljub.
    Crnu Goru, rodnu grudu
    Kamen pase odsavuda.
    Srpski pisem i zborim,
    Svakom gromko zborim;
    Narodnost mi srbijanska,
    Um i dusa slavjanska.

    Rece Bjeladin Xumac:
    Malena je Crna Gora,
    Dici ce se ona sva,
    Ropstvu, gladi, siromastvu,
    Mora doci sudnji dan.
    Rece DJEDO:
    Lijepa nasa djedovino,
    Ratnicka te ruka stvori,
    Boze, spasi hleb i vino,
    Ubavoj nam Crnoj Gori.
    Srce njeno od neba je sire,
    Od ljubavi satkana je sva,
    I ponosa koji ne umire
    Zemlja moja-moja SRBIJA.

    E' UNUK NE SASLUSA DJEDA..do kraja!!!
    E nece biti 'come state',
    Nego srpski, zdravo brate....!!!
  • Karamaz
    Bjeladine, te rijči nije napisa Petar I, beć Milorad Medaković. Nije Petar I bio malouman da se pred bitku na Martinićima mpozove na srblje turske robove koji su već 4 vijeka mirno robovali Turcima.
    Tako bi samo uništio moral vojsci.
  • Sekula  - BLAGOJE JOVOVIC O NERETVI
    "Ја се сјећам да је са лијеве стране био одред четника из Херцеговине, војводе Баћевића, а са наше десне стране Павле Ђуришић. Нас су оптужили како смо сарађивали са Италијанима на Неретви, а Италијани на Неретви дају оружје партизанима. Да су били наши сарадници, то оружје би дали нама, четницима, а не Титу и партизанима. Има документа, између осталог и извештај да је Бироли, по наређењу свог главног штаба, дао оружје партизанима и Титу. То се десило и у Подгорици 1944. године, када су Италијани дали оружје партизанима, а они нас онда напали италијанским топовима и бацачима. И добро нас изненадили, јер смо знали да су они никаква војска и да немају оружје."

  • Sekula  - BLAGOJE JOVOVIC O NERETVI 2
    "На Неретви је било жртава. Али, партизани су само бјежали. Да су убили пет хиљада четника - то је обична лаж. И глупост! Од четника из Црне Горе је мало погинуло. А из наше бригаде, бјелопавлићке, није било мртвих, само су били рањени, теже, Нешко Бајов, а лакше поп Љубо Јововић. И још једном хоћу да кажем, а то бих поновио и пред комунистима и пред Богом и народом: ми смо се тукли са партизанима сами, нико нам није помагао, а партизански савезници на Неретви били су Италијани, партизани су од њих добијали оружје.
    За вријеме борби са партизанима на Неретви, ми Нијемце нисмо нигдjе видјели, нигде, а то што пишу партизански “историчари”, то су обичне лажи."
  • Anonimus  - Marakeš: Nesrećni Sekula
    Čitam Sekuline napore da rehabilittuje četnike pozivajući se na istorijske izvore - četnike!!! Baš izuzetan napor, ali uzaludan jer nesrećni Sekula u zanosu dokazivanja tvrdi da su Italijani 1944. godine davali oružje partizanima iako je Italija kapitulirala septembra 1943. godine.Ha-ha-ha...A Hitler je pružio podršku Titu u borbi protiv Inforbiroa, zar ne? Mengele nije, jer je bio u Južnoj Americi.

    Dragi Sekula, nemoj da se mučiš, imaš Sporazum o saradnji koji su potpisali četnici Blaža Đukanovića marta 1942. godine. Tamo ti "sve lepo" piše, a pominju se i tvoje uzdanice Bajo Stanišić i Pavle Đurišić, kao i zelenaški komandant Krsto Popović. jasn dokaz kolaboracije. No, ti ćeš reći da su oni tako spasavali narod, zar ne? I radili u korist Crne Gore, svakako!!
  • Sekula  - GORNJI VAKUF
    “U ovom času oni nemaju osnova da vode rat sa njemačkom vojskom. Oni jedino žele da se bore protiv četnika; borili su se protiv Njemaca samo zato jer su ih ovi prethodno napali... Oslanjajući se na Sovjetski Savez samo radi propagande, dok s Londonom nikakve veze ne žele da imaju... NOV bi se i sama borila protiv Engleza u slučaju da se oni ovdje iskrcaju; naprotiv, četnici ne bi, jer oni jedva čekaju tu priliku... Oni jedino žele zadati odlučujući udarac četnicima i stoga predlažu zajedničko utvrđivanje interesnih sfera."

    - njemacki izvjestaj sa sastanka sa partizanima u Gornjem Vakufu 11. marta 1943 godine. U ime partizana bili prisutni Koca Popovic, Milovan Djilas i Vladimir Velebit.
  • Bobo  - Kralj Petar o četnicima '44
    Kralj Petar II Karadjordjevic, Vrhovni komandant Jugoslovenske vojske u Otadzbini, kako su cetnici Draze Mihailovica proglaseni od strane izbjeglicke vlade, pokusavajuci da spere sramotu sa svoje vojske, pozvao je 12. septembra 1944. godine preko BBC sve gradjane Jugoslavije (Srbe, Hrvate i Slovence) da se ujedine i pristupe Narodnooslobodilackoj vojsci pod komandom marsala Tita »nasoj narodnoj vojsci koja je jednodusno priznata od nasih velikih saveznika Velike Britanije, Sovjetskog Saveza i Sjedinjenih Drzava Amerike...«
    Pri tom je kralj Petar posebno upozorio cetnike: »Svi oni koji se oslanjaju na neprijatelja protiv interesa svog vlastitog naroda i njegove buducnosti, i koji se ne bi ni odazvali ovom pozivu nece uspeti da se oslobode izdajnickog ziga ni pred narodom, ni pred istorijom«
  • Lelemene
    Samo da pitam, zna li ko ima li se gdje nabaviti kantarionovo ulje? Izgoreh svaki dan na plazi. Vi vidim ne patisete, nemate pametnijeg posla...
  • BRAJAN  - Drazina molba Titu
    Mozete li objaviti sadrzinu Drazine molbe Titu za pomilovanje, kad ga moli da mu oprosti za sve i da mu postedi zivot? Za ocekivati je bilo da jedan vojni komandant nakon poraza ostane sebi dosljedan, uspravan do kraja, kao mnogi vojskovodje sto su u istoriji uradili nakon poraza svoje vojske i ideologije. To su radili i japanski generali u drugom svjetskom ratu, sjetite se sudbine japanskog generala nakon poraza u bici za Okinavu kad je u ritualnom samurajskom stilu izvrsio samoubistvo. Sjetite se brojnih porazenih vojnih komandanata u istoriji. A sjetite se kako je postupio cetnicki komandant zloglasni geodeta Nikola Kalabic u odnosu na svog komandanta, kako ga je izdao i prodao.
  • Anonimus
    Ostavite Srbe na miru nek sanjare da su 'Srbi svi i svuda' i da 'niko ne sme Srbe da bije'. Na kupanje u srpsko more i nevolje.
  • Anonimus  - More
    Vidite li ljudi sto je patriota. Za Novaka nema odmora. Covjeku je more na dohvat ruke, ali Nole tom izazovu odolijeva. Istorija i samo istorija, to je Novakovo geslo. Pa neka mi neko kaze da je lako biti utemeljen i dosljedan naucnik kao Novak Adzic.
  • Sekula  - MOZETE VI BOLJE
    Gospodine Brajane, ja mislim da ste vi previse dobar poznavalac istorije XX. vijeka da biste se oslanjali na ove komunisticke falsifikate. Molba koju pominjete je pisana od strane UDBE a ne Mihajlovica i njegovih saboraca. Isto vazi za pricu o Kalabicu i navodnoj izdaji, to je takodje falsifikat..
  • Musovic
    Ne znam sto mi administrator izbacuje poruke, ali ja samo zelim da konstatujem da mi Brajan lici na jednog saradnika Analitike koji je javno obecao da vise nece ucestvovati u polemikama. A to je covjek koji drzi rijec. I drzi, ali pise pod tudjim imenom. Vi gospodo iz Analitike mozete stititi ovog genijalca koliko hocete, ali vam se ovaj dio portala pretvorio u bife zabite autobuske stanice. Za pola godine imacete samo jednog saradnika - Adzica Novaka. Boga molili pa ga umolili, sto rece mitropolit Amfilohije, koji je ovdje predstavljen kao najcrnja posast Crne Gore.
  • BRAJAN  - KONJICKI SKOK ZA HVATANJE TITA ILI DRAZE?
    Cinjenica je da Draza nikad nije docekao i zavrijedio da bude ono sto je cetnicki pokret sanjao da ce biti. S Cercilom nikad se sreo nije, a marsal Tito jeste i u privatnim susretima na brodovima, Tito je bio i specijalni gost Kenedija u Bijeloj Kuci 2 nedjele, pa s Vili Brantom, puseci tompus, igrao je saha, pa s Karterom bio u sjajnim odnosima, pa ga je cijeli svijet priznao kao najpoznatijeg covjeka s juznolovenskih prostora, a po britanskom Tajmsu spada u red najpoznatijih svjetskih licnosti XX vijeka. Dobro bi bilo kad bi gospoda cetnici, oni koji se deklarisu da pripadaju toj ideologiji, rekli ko je ikad od svjetskih drzavnika priznao i prihvaio vaseg Drazu. Ja to ne znam, ali, ipak, puno toga kao covjek s irskim i crnogorskim imenom znam. Bice da je drvarska operacija Njemaca-lov na TIta bila njemacka akcija konjickog skoka za hvatanje srpskog cica Draze?. Sto ga Njemci ne lovise?
  • BRAJAN  - NAKNADNI ANTINACIZAM SAMO U CETNICKIM SNOVIMA
    Ako cetnicki sljedbenici, ne zelim naravno da ih uvrijedim, ovako nastave ispasce u snovima sanjajucih, da su Romela u Juznoj Africi i u bici kod El Alamejna zaustavili umjesto Mongomerija i Aleksandra, Pavlovi Zaostro cetnici, da su fon Paulusa pred Staljingradom zaustavili cetnicki odredi Vojislava Lukacevica ili formacije Baja Stanisica, da su se nakon iskrcavanja u Normandiji u operaciji Overlord i slomu atanskog zida, rame u rame sa saveznicima borili Jevdjevicevi, Lasicevi i Djukanovicevi cetnici, a da je samohvalisavac redov Blagoje Jovovic, prije nego sto je u Argentinu pobjegao, licno bio u stabu koji je Erika fon Majnstajna zaustavio u Kurskoj bici, a da je cica vas Draza umjesto americkog generala Spaca zarobio ni manje ni vise nego Hermana Gelinga. I da se Gebels s fameljom ubio jer je Treci Rajh srusio ravnogorski pokret pukovnika Dragoljuba?
  • BRAJAN  - Cinjenice i imaginacija post festum
    I mogu Vam reci da su italijanski generali Petracoli, Karlo Tuci, te komandanti divizija Perudja, Pusterija, Emilija i drugih, grdnih muka tokom drugog svjetskog rata imali u vojnim okrsajima sa cetnicima? Naravno, imali su samo u snovima, a vjerovatno ni tako. Cetnici su imali x bitaka s talijanskim trupama od 1941. do 1943. Pavle, Bajo, Blazo, Djordije, Jakov itd bas su bili ranjeni i okvavljeni u krvavim obracinima s Talijanima! Opet u snovima. A Picio Biroli i Kurio Barbazeti postojavali su svoje podlozne cetnicke trupe taman kao i svoje redove, tako bar cinjenice govore. A grof Cano u svom Dnevniku bas pise kolko su Talijani tokom okupacije Crne Gore s cetnicima imali muke. Je tako? Pa i americki general Paton je li ostavio tragove da su rame u rame snjim od iskrcavanja na Sicilijili do kapitulacije Italije i borbe s Njemcima cetnici marsirali? Ipak, nije, na zalost?
  • Sekula  - CITAJTE PRVO STA PISEM
    Pokusavate biti duhoviti ali priznacete da ni partizani nisu imali pretjeranu ulogu u Africi, Normandiji ili kod Staljingrada. Moram vam reci da sam ja vec konstatovao da na planu globalne borbe protiv nacista ni partizani ni cetnici nisu uradili previse. Ako cemo biti objektivni - nisu ni mogli.
    Takodje sam vec pricao da su cetnici kolaborirali sa Italijanima koje je predvodio stari srpski saveznik general Pircio Biroli. Ne mozemo reci da je ta kolaboracija donijela neka masovna strijeljanja kao sto su Njemci u Srbiji cinili. Dostavio sam vam i dokumenta koja potvrdjuju da je odbijena kolaboracija sa Njemcima nakon italijanske kapitulacije.
    Prvo procitajte moje komentare pa onda reagujte. Manje emocija, vise dokumenata.
  • BRAJAN  - Neki zlocini srpskih cetnika iz Crne Gore u ratu
    Cetnici su saradjivali sa Njemcima i nakon okupacije. A marionetska Narodna upava formirana u paktu s Njemcima, imala je brojne cetnike i ranije bjelase u svome sastavu. Pogledajte samo sudske procese u Crnoj Gori 1945. godine protiv cetnika-bjelasa. Draza je tajno posjecivao Kajpera u Crnoj Gori, a crnogorski Krstovi zelenasi su tada planirali atentat na Drazu, o cemu Krsto pise u dnevniku a Novica Radovic na saslusanju veli to isto. Dalje, zasto zlocin u Lazinama precutati, sto tu ucinjese cetnici. A o cetnickim zlocinima u Crnoj Gori da se ne mucite da prebirate po nekim obimnim knjigama, osnovne podatke mozete naci i u Istorijskom leksikonu Crne Gore. Cetinici su ubli i oficira cuvenog zelenasa i patriotu koji je u Zenici robijao 11 godina, Steva Poceka i zenu mu, a sina Toma ranili u kolijevci u Banskim stanovima na sred Cetinja. O tome Krsto detaljno pise.
  • BRAJAN  - Ko je zarobio feldmarsala fon Lera?
    Postovani Gospodine Sekula, partizani Titovi zarobili su cuvenog njemackog felmarsala i bliskog Hitlerovog i Geringovog saradnika iz Lutvafea, komandata Vermahta za Jugosistok, Aleksandra fon Lera i sudili mu. I brojne druge njemacke glavesine na ex jugoslovesnkom prosoru. Cetinici se ulovom takvih zvjerki pohvaliti nikad nijesu mogli. Vodece njemacke glavesine koje su upravljale Srbijom uz pomoc srpskih kvislnga takodje su pohvatali Titovi partizani i sudili im. Nije to moguce potcjeniti, niti izbrisati iz istorije. A naravno, u Crnoj Gori vise su naroda pobili cetnici nego Italijani i Njemci zajedno. Zato nije dobro bastiniti taj pokret i tu ideologiju. Rekao sam ranije da se Srbi imaju s cim diciti, da ne bastine cetnicku tradiciju. Ona je mrlja u istoriji srpskog naroda. Valjda idealizirani romansirani lik Draze iz pera Vuka Draskovica nije mjerilo istorije?
  • BJELADIN HUMAC  - ZA KARAMAZA koji zna misli Svetog Petra Cetinjskog
    VIDIM DA SVE ZNAS KAO PRAVI UNUK,.. KO JE OVO NAPISAO ?
    ... nista vise ne zalim,nego
    sramni glas koji po svijetu
    ide da Crnogorci pomagaju
    Turcima klati i daviti
    hristijane u vrijeme kada je
    Bog sjedinio srpski narod....
    Ali se nadam, da ostali Crnogorci
    nece to ime i sramotu na sebe
    nositi, nego da ce biti sto i
    ostali posteni junaci srpski, koji
    su sebe oslobodili, pak idu da
    druge srblje pomognu osloboditi...

    Poslanica Bjelicama 20.12.1807.godine


  • BJELADIN HUMAC  - Jopet za unuka jer mu djedo nije prenosio sve sto
    Pred pred boj na Vucjem Dolu 15.07.1876. godine knjaz Nikola je odrzao govor svojoj vojsci na Cetinju.
    Ovaj njegov govor je ostao kao spomen od starine sadasnjim generacijama da znaju sa kakvim su se zarom i nacionalnom idejom, pod krstas-barjacima, borili njihovi djedovi u Hercegovini..
    "Crnogorci,
    Ja vas necu hrabriti, jer je junastvo stvar koja se ne moze nikome vjestacki uliti, vec se u kolijevci usisava sa majcinim mlijekom.
    Vidim da vam plamte oci sokolove i da vam se junackje grudi nadimaju od borbenosti.
    Ovoga puta se Kosovo mora osvetiti!
    Ja polazim u ovaj sveti rat protiv Turaka, a da vas i ne pozivam, jer sam uvjeren da vas ne bih mogao zadrzati i ako bih to htio.
    Vi imate kao i ja samo jednu zelju - unistenje smrtnog neprijatelja.
    A sad naprijed sokolovi slovenskih brda!
    POD MURATOM I SRUSENO JE SRPSKO CARSTVO, A POD MURATOM V ONO MORA OPET USKRSNUTI.
    To je zelja moja i svih nas, kao i volja svemoguceg Boga, koga moja kuca vjekovima tako zarko moli i post...
  • Anti-lider  - - Njegoš je znao kako mu se zove nacija bez Bjelad
    06.maj 1839.godine
    Ugovor o prodaji manastira Stanjevići:

    "Prodavac, to est Ego Visoko Preosveštenstvo Gospod. Petar Petrović Njegoš Mitropolit Crnogorski i Brdski i s njim soglasno i dogovoreno glavari Nahijah Crnogorskijeh ovden prisustvujušći i koji pristaju ovome Kontraktu, renuncijavaju za sebe za njihove pretnike i nasljednike i za onijeh koji prikazivaju Naciju Crnogorsku i istu Naciju, svakijem pravom javnenijem osobenijama vrhu pomenutom Manastiru, prinadležašće potvrdiva i od njihove strane nastojašći Kontrakt od kupovine i prodaje... "
  • Sekula  - MORATE MALO OBJEKTIVNIJE
    Budite malo objektivniji. Odnosite se sa nipodastavanjem prema jednom generalu a velicate covjeka koji je od skole imao bravarski zanat. Niko ga do pobjede partizana u gradjanskom ratu nije ni znao ni priznavao a Mihajlovica jeste sto sam potvrdio komentarima o Trumanu i De Golu.
    Jos nesto, jedan od njih dvojice ima spomenik u srcu savremenog demokratskog svijeta a jedan nema.
  • Anonimus
    Tito je bio diktator kako za zivota, tako i svojom ostavstinom koja je donijela Srbima samo propast, medjutim, to ne potire cinjenicu da je bio velika istorijska figura i jedini koji je za razliku od ostalih prosao nekaznjen. U tome je sva njegova velicina - sto je izbjegao zasluzenu kaznu i do kraja odigrao svoju podlu igru i pakleni naum. Medjutim, nekima odgovara da stalno imaju Velikog Brata i da ih neko kontrolise, hvale vremena pod njim, kad su imali Boze moj cuveni crveni pasos sa kojim su putovali u inostranstvo bez vize, naravno uvijek pod pratnjom UDBE. To je u psihologiji podanika, koju su Crnogorci uvijek imali prema gospodarima. Uvijek su Titovi glavni psi rata i egzekutori, kao za inat bili Crnogorci.
  • crnogorka  - aaaaaa
    neka nam zivi crnagora
  • Popivoda  - NEMA DIJALOGA SA PSEUDONIMLIJAMA
    Samo da rečem ovome Mušoviću (ne kapetanu i ne Omeru), što Vi imate s tim jeli ili nije uvaženi gospodin Adžić na portalu? Što, da mu Vi nećete zabranit? Javlja se on i javljaće se i ničija mu dozvola ni blagoslov trebat neće, izuzev dobre volje uvaženog portala Analitika i časnog, čestitog i dosljednog novinara gospodina Đuranovića.
    Vidim ja da bi Vi i dalje da pod nekim kukavičkim maskama i pseudonimima blatite Novakov pošteni rad i djelo. Neće moći više Gospodo, taj film gledat nećete.
  • BRAJAN  - Neke cinjenice se ipak ne mogu poreci
    Gospodine Sekula, posto se trudite, iako neuspjesno da velicate neostvarene cetnicke domete u antinacizmu, bilo bi dobro da navedene sto uradise Drazini cetnici da se Srbi oslobode njemacke okupacije 1941-1945., posto je Milan Nedic bio njemacki kvislinski pion. Nista, ne uradise, jer s Njemcima i nijesu ni ratovali, mada Srbi nijesu pruzili skoro nikakav otpor pred njemackom okupacijom i vrlo brzo su bili porazeni i kapitulirali, kao sto su Acimovic, Pecanac, Nedic i Draza pohitali da se sto vise dodvore Njemcima ili ne zamjere im se. A Draza je bio obavjestajni pukovnik, a ne skolovani general. Emigrantska vlada Simovica ga je tek unaprijedila u brigadnog generala, a Drazini cetnici nijesu se proslavili pod okupacijom, vise su vadili kamu uz pomoc okupatora da ubijaju nemocne ili nenaoruzane gradjane. A na Neretvi Titov NOVOJ ih ratno deklasira.
  • BRAJAN  - Uctiva preporuka komentatorima
    Ovaj navodni gospodin Popivoda, tako se potpisuje, je ocigledno neki junak iz svijeta Volta Diznija. Mijesa se nepozvan u razgovore, a niko s njim nece da vodi dijalog. To cini i na drugim portalima. Uvazeni komentatori, molim Vas da ne registrujete doticnu personu. Kako pomenutom komentatoru staviti do znanja da je odavno procitan i da nije interesantan kao pripadnik resavske skole za dijalog. Naravno, ima pravo na stav. Ali on niti strucno ucestvuje u razgovoru, niti je duhovit kad kopira tudje misli i neovlasteno ih koristi, niti uvazeni komentatori treba mu posvecivati paznju. Neka pise sto oce ionako niko ne cita sto pise sem on sam, a ionako nema sto vrijedno pomena reci. Da je Erazmo Roterdamski dosadio bi vise sa procesom zavijanja iste ostecene ploce.
  • Anonimus
    Ovaj Adzic je fenomenalan kad se javlja u raznim pojavnim oblicima i priča o sebi, a kako zna kome da se prikloni, postenom novinaru,nije ni on naivan, zna i on s kim treba dobar bit da bi te objavlivali bilo dje!
  • Anonimus
    Vidj ovoga, ovaj je ozbiljno svatio cijelu ovu pricu, uvazeni veli komentatori, o majko mila, i nemoj da je neko prozborio sa Popivodom! Drugovi iz nase partijske celije vise nece komunicirati sa njim jer je subverzivni element!!!! A kako me nasmija kralju! Molim uvazene komentatore da se ne obracaju Popivodi!!!!
  • Karamaz
    Bjeladine, što mu bi Nikoli da pomene Crnogorce i to na prvo mjesto ih stavi??

    Da ga nije Jevrem obradio?
  • BRAJAN  - Nezvani gost
    Gospodine Anonimuse, nijesam taj za koga me drzite da sam, a vama malo vise mudrosti i ozbiljnosti ne bi falilo, jer vi ste zapravo neko ko se potpisuje kao Popivoda, koji se odjedanput ni zbog cega pojavi s komentarom, a s Vama niko ne vodi razgovor, i koji nema veze s polemikom koja se vodi. U pravu se to zove nepozvani intervijent a u kolokvijalnom govoru nezvani gost.
  • BRAJAN  - Takozvani humor u neuspjesnom pokusaju
    Ovaj gospodin Anonimus, slijedeci Popivodu, misli da je duhovit i da ozbiljni i odgovorni ljudi uzimaju za ozbiljno njegov tzv. humor, odnosno, trucanje-kako bi rekao Milo Djukanovic. Ali, nevazno, mozda na nekom drugom portalu i nadje sagovornike. Ili na nekom ivicnjaku pokraj puta ili bifeu dje nema ni pomisli o akademskoj raspravi.
  • Labud
    Opet 'srpska posla'-što čine to drugome prišivaju.Tako uzeli o'đen nikove (nema 'pršuta') za pacir a drugima prigovaraju.
  • BJELADIN HUMAC  -  PORUKA novokomponovanim istoricarima i Karamazovu
    Klonu slabi pred silnijim,
    iznemokša mišca Srba
    u Kosovu carstvo dade,
    i potoci krvlju tečni
    ponesoše sjajnu krunu
    sa Lazara, srpskog cara,
    na sultana Bajazita.
    Srpska sila i država
    na Kosovu tad pogibe,
    ali slava i viteštvo
    u c'jelom se vidu kaza.
    A svjedok je toga pravi
    Obilića mač krvavi,

    Nikola rece prvo Crnogorci, jer je smatrao pravilno da su Crnogorci drzavljani jedne od dvije kraljevine SRBA kako je to vec objasnjeno gore onima koji hoce da citaju!!!

  • BJELADIN HUMAC  - PITANJE BRAJANU
    Ko su bili cetnici??? a ko su bili partizani???
    Kako se zvala regularna vojska kraljevine YU za vrijeme II rata?
    Sto su to bila lijeva skretanja?
    Sta se desilo sa "komunizmom" i onim drzavama koji su stvorene lijevim skretanjima???

    Kako Adzic postuje vjernike Mitropolije crnogorsko primorske tako i sigurno i njega postuju oni, mada je uglavnom nepoznat, jer i ja za njega prvi put cujem procitavsi njegove cinjenice.
    Oni koji ne postuju i ne vjeruju u pisanja Svetog Petra Cetinjskog nema pomoci jer ne vjeruju ni sebi.

    "Budalama kad bi vjerovali, poete su pokoljenje ludo" - napisa Njegoš.
  • BRAJAN
    Nemam Vam sto odgovoriti Bjeladine Humac, sem da se stajanjem u crkvi ne postaje vjernik, isto kao sto je stajanjem u garazi ne postaje mercedes. A vi piseti i identifikujte fenomene na svoj nacin, u skladu s vasim shvatanjima.
  • Anonimus
    Brajan se ocigledno pravi Englez!Mislim, i zbog imena je logicno da to radi! Mada Englezi nikada ne bi dozvolili njegovom velikom vodji da im zasjedne za vrat 20 godina, kao sto su to Brajani Crne Gore nama uradili i sada prelistavaju kupusare od osamsto strana MIS-a (Milove Istoricarske Sluzbe) koje ce sluziti za sprdnju buducim istoricarima i prepisuju ih kao komentare na portalima. Mi cemo kao jedan pametni covjek, sjedjeti na trotoaru i citati stare novine i naravno, zahvaljujuci Brajanovom gospodaru, necemo imati prebijenu paru.
  • Karamaz  - NA DANAŠNJI DAN 18. AVGUST
    1833.

    Po naređenju ruskog cara Nikolaja I u Petrogradskoj katedrali hirotonisan je u vladiku Petar II Petrović Njegoš. Svačanosti su prisustvovali lično car sa svitom, ministri i Sinod. Njegoša je kasnije u audijenciju primio car, a po povratku u Crnu Goru, na Cetinju mu je pripremljen pompezan doček.


    Ovo nesumnjivo znači da smo mi RUSI po narodnosti!!! Jel tako Bjeladine, Lelemene i SRBIN PG?
  • Lao Tse
    Ne, Karamaz, ne zakljucuj pogresno. To nesumnjivo znaci da Crnogorska mitropolija nije bila autokefalna!
    A to da smo mi Srbi, za to postoje drugi dokazi, bolje reci, pokazatelji.
  • Karamaz
    Znači pripadala je ruskoj crkvi?
  • Karamaz
    Bjeladine, srpsko junaštvo nastalo je u Njegoševim bajkama, to jest u Gorskom Vijencu. Tu je smišljeno. To vazda imaj na um!

    Marko Kraljević je pogino u bici na Rovinama boreći se hrabro za Turke.

    Srbi iz Novog Brda su potkopavali zidine Carigrada, kad su ga Turci osvojili 1453.

    Despot Stefan Lazarević, sin Lazarev se junački borio za Turke u bici kod Nikopolja, kad su Turci porazili ogromnu hrišćansku vojsku.

    Srbi su vjekovima Turcima bili najmilija raja.


  • Karamaz
    Bjeladine, tako ti srpskoga mlijeka, jesi li Srbin zbog Gorskog Vijenca?

    Jesi li čitajući Gorski, pa vidio tamo Miloša (koji nije postojao), pa pročitao za Crnog Đoku (koji je lično ubio oca i brata), jesi li tad shvatio da si Srbin?
  • Anonimus  - REKOH I DUSU SPASIH A NEKA BOG VIDI I SUDI!!! KARA
    'EBI GA, MOJ DOBRI I POMALO POSTENI KARAMAZOVE,
    NE PITAS ME JESAM LI SRBIN ZBOG PISANJA NJEGOSA, AL' NE UPITA I CITANJA SVETOG PETRA CETINSKOG, I SVIH VLADIKA CRNOGORSKIH ???
    NE ZNAM KAKO SU TEBI DJEDOVI PRENOSILI POREKLO, ALI MOJI SU SE PISALI SRBI OD VAZDAH.
    U POVELJI IVANA CRNOJEVICA 1485 PISE O MOME PREDAKU
    BJELADINU HUMCU, KAO TAKVOM.
    SRECA MOJA DA NE CITAH KAPITAL I MISA-a KAKO TO VEC OPISA ANONIMUS.
    BRAJANE TACNO JE DA SE NE POSTAJE VJERNIK STOJECI U CRKVU ALI BOGA MI NI IZNAD NI IZVAN NJE.
    Eto, danas ne smijemo ni da pjevamo onu nasu pjesmu sto je na brzinu pretvorise u “Himnu”, jer svi ocekuju da li ces pjevati one strofe sto bijahu nepodesne za Himnu, pa ih izbacise!!!.
    AKO NISI MLAD TOLIKO SJECAS LI SE KAKO PJEVASMO NARODNU HIMNU CRGOGORSKU iz sveg glasa; LOVCEN KITE PETROVICI A KOSOVO OBILICI…..NA LOVCENU NJEGOS SPAVA, NAJMUDRIJA SRPSKA GLAVA….’OJJJJJ!!!


  • Bobo  - Srpstvo u CG
    U knjizi "Srpstvo u Crnoj Gori" g.Ž.Andrijašević je argumentovano objasnio taj ideološko politički koncept "Srpstva" nekih od dinastije Petrović Njegoš . Naime , uzimajući u obzir vrijeme i prilike koje su vladale u tom vremenu , stalnu prijetnju i borbu , logično je da su vladike trebale pokazati Crnogorcima da nijesu sami u toj borbi , ili dati ideološke pravce i mitske junake , što je podizalo moral čitavog naroda . Taj ideološko politički koncept kralj Nikola je programski i sistematski sprovodio iz svojih ličnih političkih ambicija , a i političkih dešavanja u Evropi , tj.ujedinjavanja Italijana , Francuza itd.
    Taj Nikolin politički koncept "Srpstva i Jugoslovenstva" je brutalno razobličen prilikom anekcije CG 1918 godine , kada smo kroz hegemonistički i asimilatorski velikosrpski projekat bili prevareni . Crnogorci su borbom NOB-u 41-45 vratili svoju državnost , i kroz SFRJ ravnopravnost i slobodu .
  • Bobo  - Srpstvo u CG
    Kako drugačije objasniti činjenice postojanja Duklje i ratova sa Raškom , kada nijedan Vizantijski izvor ne pominje Srbe u Duklji , sem Dukljana i Hrvata ? Kako objasniti da Dukljanski kralj Mihailo Vojisavljević nije proglašen prvovjenčanim nego Stefan , iako je Mihailo dobio carsku krunu čitavih 140 godina prije njega ? Kako objasniti činjenicu da nema podataka o većim seobama Srba na područja Zete nakon Kosovskog Boja , te da se I.Crnojević brani od Turaka čitavih 110 godina posle Kosovskog boja ? Kako objasniti činjenicu da nijesmo učestvovali na Kosovski boj , a Njegoš i Nikola pjevaju o njemu ? Kako objasniti naša plemena , kada ih kod Srba nema ?
    Čini mi se da se naša vjerska pripadnost pravoslavlju , i činjenica da je Raška pilikom osvajanja Duklje donijela pravoslavlje , mješa sa nacijom , što su dva skroz drugačija pojma !
  • BJELADIN HUMAC  - Ko se prevrce jednom prevrnuo se za vazda... BOBO
    ДАН КАДА ЈЕ РОЂЕНА ЦРНОГОРСКА НАЦИЈА 1. МАЈ 1945.
    МЕСТО РОЂЕЊА БОРБА ОРГАН КПЈ
    "Није само 25 година старе Југославије показало да је ,теорија' о једном народу маска за проширење и учвршћивање превласти шачице српских, тачније београдских, богаташа.
    И сам почетак уједињења Црне Горе са Србијом, било је велика превара", пише Милован Ђилас.
    Ђиласова марксистичка полазишта и данас се потежу међу оним снагама у Црној Гори, које траже одвајање од Србије, а парадоксално је то што се црногорски сепаратисти представљају као "антимарксисти" и "антикомунисти", док су им пуна уста Ђиласових теорија
    "Црногорци су Срби и нема никаквог смисла нити треба дозволити цијепање српства.
    И још даље: Црногорци не само што су Срби него су најчистији Срби, колијевка српства.
    Као оправдање овог становишта наводи се прошлост Црне Горе, Његош, народна пјесма итд"... пише, између осталог, Милован Ђилас 1. маја 1945. године у партијском органу "Борба".
    Ђилас та...
  • Bobo
    Gospodine Humac , to što bi Vi željeli dovesti u isti kontekst dovesti nastajanje Crnogorske nacije i članak u Borbi , je Vaš problem , Ja a ni većina Crnogoraca tih dilema nemamo , znamo za naše korijene još iz Duklje , pa se ne brinite za Nas nego za sebe .
    "Ko se prevrne jednom , prevrnuo se za vazda" , tako kako smo se prevrnuli nakon osvajanja Duklje od strane Raške 1185 i primili pravoslavlje od XII-XVII vijeka , neki su se "prevrnuli za vazda" a neki uvažavaju naučne fakte i realnosti , i bez imalo ostrašćenosti gledaju na te činjenice , a Vi nemate logične odgovore ni logične zaključke .
    Crnogorska nacija je sublimat državno , istorijsko , kulturmo , geografsko idejnih okolnosti , izraženih tokom vjekova prvenstveno kroz državni i istorijski kontinuitet Duklje , Zete , Crne Gore , kao i dinastija Vojisavljevića , Balšića , Crnojevića i Petrovića , mnogih bitaka za slobodu kao ona kod Tuđemila , Martinićima , Grahovcu , Neretvi , Sutjesci itd.itd.itd.
  • Bobo  - Srpstvo u CG
    Zašto bi jedan ideološko politički projekat Srpstva bio mjerodavan nacionalno ? Po toj logici mogli bi citirati beskonačno izjave Predsjednika Republike Crne Gore za jedan sličan političko ideološki projekat Jugoslovenstva , pa govoriti Mi smo Jugosloveni , Mi smo Jugosloveni , i biti u pravu , ali samo za taj period Jugoslovenstva , do njegove propasti .
    Isto tako za ideološko politički projekat Srpstva , citirati Njegoša , Nikolu , ali i taj projekat je istorijski propao , ostalo je samo sjećanje na to slavno vrijeme , i ništa drugo .
    Posmatrajući istorijske tokove , a i etničke korijene , lako je zaključiti da smo prolazili kroz razne faze , koje su nametale okolnosti , bili osvajani i osvajali , pa iz katolika prešli u pravoslavlje , prihvatali razne ideologije panslovenstva , Srpstva i Jugoslovenstva , i uvijek se razočarani vraćali sebi , Crnogorstvu kao iskonkim korijenima .
  • Sekula  - O ZELENASIMA U RATU
    Moram reci Brajane da ste me opet zasmijali ovom pricom o Krstovim zelenasima. Krstovi zelenasi htjeli da ubiju Drazu??? To je nastavak vase meni nerazumljive opsjednutosti da Krsta Popovica predstavite kao antisrbina sto on nikad nije bio. Bio je Srbin koliko i Mihajlovic samo sto je jedan federalista a drugi unitarista.
    Kad je zavrsen rat oni su pisali svasta ne bi li izbjegli kaznu komunista. Vi znate da su zelenasi bili u tjesnoj kolaboraciji cak i sa Njemcima nakon kapitulacije Italije. Isto tako znate da su likvidirali na primjer brata spanskog borca Veljka Vlahovica. Zbog svega toga je vrh te zelenaske grupacije postrijeljan posle rata.
  • Sekula  - BRAJANU O GENERALU MILANU NEDICU
    Milan Nedic je u komunistickoj crno-bijeloj istoriji ostao zapamcen kao krajnje negativna licnost. Ne bih rekao da je razlog njegova kolaboracija vec patoloska opsjednutost komunista da se obracunaju sa svakim ko je nesto znacio u prethodnom sistemu.
    Milan Nedic je ugledni oficir i bivsi ministar koji se po kapitulaciji prihvatio funkcije predsjednika marionetske vlade u trenucima veoma teskim za srpski narod. Milion izbjeglica iz Slovenije, Hrvatske i Bosne koji su bjezali od ustaskog terora nasli su zastitu u Srbiji pod okriljem Nedicevog ministarstva za izbjeglice. Pored velike kompromitacije Nedica ollicene u cinjenici da je pristao da bude klasicna njemacka marioneta treba reci da se radi o velikom patrioti koji je zavrsio kao zrtva vlastitih zabluda. Pogledajte Brajane sta o Nedicu pisu na primjer akademici Dejan Medakovic i Dobrica Cosic.
  • Labud
    BJELADIN HUMAC
    i ovako su Srbi opjevali sarajevski atentat 1914g:

    ''...Ali nada u Boga Višnjega
    u dva kralja od roda-srpskoga
    oni oće podignuti ruku
    i svom bratu valjati na muku..''

    (ta dva kralja roda-srpskoga misli se na Ruse i Crnogorce pa nije teško zaključit -što je srpstvo)

  • Anonimus
    Sto je babi milo to joj se i snilo, apologetika lazi je najteza disciplina, a Andrijasevic se uporno bavi time. Inace, nije bilo aneksije, i koliko je validan referendum 2006. utoliko je validna i Podgorickaa skupstina. Inace Crna Goraa jeste bila drzava, i to srpska drzava, i Petrovici jesu bili jednaa od dvije srpsske monarhije, svetorodna, intelektualna loza, ali kako to vec biva, kao kod velikog broja Evropskih dinastija koje su gubile vlast asimilacijom i ujedinjavanjem u velike drzave, to se desilo i sa Petrovicima. Problem nije crnogorska drzavnost, koja je postojala, na ponos svih nas Crnogoraca, za razliku od danasnje koja nam nije ni na kakav ponos, ali Crnogorska nacija nikada, ona je cedo NOB-a i SFRJ i Kominterne. Inace u tom procesu drzavnost su dobili i neki koji je nikada nisu imali, jer su im Srbi uvijek u proslosti izdejstvovali slobodu, pa eto nisu im na poklon mogli dati jos i drzavnost za koju se nikada nisu borili. Ako hocete Crnu Goru da stavite u to drustvo,...
  • Bobo
    Gospodine , molio bih Vas da nas obavjestite u kojoj je to Crnogorskoj bitci , neko iz Srbije učestvovao , ili poslao naoružanje (prije I sv.rata) , ili makar riječi podrške , sem one Garašanina "mnogo bi bilo dobro za Srbiju da Crna Gora propadne" ?

    Mnoge enigme i laži iz prošlosti su naši istoričari razobličili , među njima svakako značajno mjesto zauzima i Ž.Andrijašević , a pošto nemate logične odgovore ne bavite se ni kvalifikacijama naučnika .

    Vaša logika je problematična , dovoditi u istu ravan Podgoričku skupštinu , održanu pod bajonetima , pod okupacijom , van ustavnog poretka legalnih institucija nezavisne države , teledirigovanim i kupljenim delegatima , sa slobodnim referendumom pod međunarodnom kontrolom , i koncenzusom izglasanim zakonom je apsurdno !
    "Nikada nije bilo poštenijeg i demokratskijeg izjašnjavanja građana kao na ovom referendumu , ko pobjedi pruža ruku"
    - P.Popović jedan od vođa pokreta za SiCG .
  • Peko Popović  - Viđi vraga
    nema me deset dana, a ođe se ista priča priča, a neki poput našeg Novaka nikako da nauče da čitaju.

    Naš Nole kaže:
    Nakon hirotonije Mitrofan Ban je 19. oktobra 1885. godine o tome obavijestio vaseljenskog carigradskog patrijarha Joakima IV u pismu, broj 356, u kojemu mu uz ostalo navodi: “Mi smo se iz Rusije povratili i u ime Božije zauzeli smo svetu katedru Mitroplije Autokefalne Crkve u bogoštićenom Knjaževstvu Crnogorskom na koju smo i Duhom Svetijem i pozvati”.

    Dakle, zauzeo je katedru MITROPOLIJE AUTOKEFALNE CRKVE. Za Adžića koji ne zna sve padeže ovdje mora da bude da je mitropolija ta koja je autokefalna, a ne crkva čiji je mitropolija dio.

    CRKVA JE AUTOKEFALNA, MITROPOLIJA NIJE. Mitropolija je samo dio autokefalne crkve, i to je istinsko značenje izraza ''Mitropolija Autokefalne crkve'', pa će naš Nole morati da uzme par lekcija srpskog, ma može i crnogorskog jezika, čuo sam da i on ima 7 padeža.

    Aj u zdravlje.

  • Popivoda  - ČITAJTE, ŠTO ĆU VAM
    Osvrtat se neću na ono što zbore pojedini neviteški pod pseudonimima isto ka što se osvrtat neću na veličanje četništva i kolaboracionizma što čine pojedini na uvaženom portalu Analitika. Veličajte što god oćete Gospodo ali znajte ovo, mi smo već u hajduke i u komite odili i odićemo opet ali četnicima domovinu ne damo. Da biste bar nešto naučili o istoriji srpsko-crnogorskih odnosa preporučujem vam dvije knjige uvaženog istoričara, intelektualca i političara Novaka Adžića a to su "SRPSKI ZLOČINI NAD CRNOGORSKIM PATRIOTAMA" i "BJELAŠKI UDAR NA CRNOGORSKU NACIONALNU POSEBNOST". Pozdrav kulturnim komentatorima, ostali bez pozdrava.
  • SRBIN PG
    DALI JE OVO PRIJETNJA RATOM?
  • BJELADIN HUMAC  - OVO PISAHU ONI CIJI UNUCI NE PRIZNAJU "POPIS"
    SRPSKA PATRIJARŠIJA
    (iz službenog lista kraljevske vlade Crne Gore u izgnanstvu, "Glasa Crnogorca", br. 88, 1920. god)
    Srbijanci su ovih dana proglasili karlovačku patrijaršiju za svesrpsku, i daju joj onu vlast, koju je nekada srpski patrijarh imao za vrijeme silnog Cara Dušana.
    Poznato je da je Car Dušan godine 1346. osnovao u Peći srpsku patrijaršiju, koja je docnije, pošto je veći dio srpske države pao pod ropstvo osmanlisko, pala u ruke Turaka.
    Zbog nasilja turskih potonji je patrijarh pećski Arsenije Čarnojević god. 1690. ustao s narodom na oružje protivu turske vladavine.
    Poslije neuspjele pobjede nad Turcima, on je sa ogromnom masom naroda i sa narodnim prvacima, odstupio u nekadašnju Južnu Ugarsku, gdje je privremeno zauzeo mjesto sjedišta u Srijemskim Karlovcima, u nadi da će brzo doći prilika da se opet povrati u svoju osveštanu patrijaršisku prijestonicu u Peći.
  • BJELADIN HUMAC  - II dio
    Između ostalih ideala, koje je srpski narod vjekovima gajio, on nije nikad napustio ni tu ideju da opet vaspostavi srpsku patrijaršiju u Peći, jer je uvijek smatrao karlovačke nasljednike pećskog patrijarha Arsenija Čarnojevića samo kao mitropolite karlovačke, a titula patrijarha samo kao da im je jedno istorisko počasno zvanje.
    Ovakav položaj mitropolita karlovačkog smatrale su i ostale srpsko-pravoslavne mitropolije, pa i sama beogradska vlada, dok su se sada prihvatili toga posla da rečenu mitropoliju stave u rang patrijaršije.
    Inače da su je smatrali patrijaršijom ne bi bilo nužde da se to proglašenje vrši, nego bi se i samim političkim oslobođenjem srpskog naroda i srpskih crkava proširila vlast patrijarha karlovačkog, da je on posjedovao pravo srpskog pravoslavnog patrijarha.
    Prema istoriskom pravu naše crkve jedino mitropolitu pećkom pripada pravo da bude patrijarh cjelokupne srpske pravoslavne crkve.
  • BJELADIN HUMAC  - PORUKA "UNUCIMA"ILI MANGUPIMA U NJIHOVIM REDOVIMA
    Toga se prava Crna Gora kao vječno slobodna srpska država i kao osloboditeljka Peći neće smjeti nikada odreći.
    U protivnom ona bi se ogriješila i prema svom narodu, koji nije nikad dozvolio da se sa njenog amvona čuje propovjed zarobljenog oltara.
    Svih su ovih prava, koje ima Crna Gora i njena crkva, potpuno svjesni beogradski zločinci, pa su zato sa naročitim ciljem pohitali, pošto se Peć, nalazi u Crnoj Gori, da nam to pravo otmu.
    Međutim, ni ta im pustolovina neće poći za rukom.
    Peć i pećska patrijaršija mora biti opet ono što je nekada bila srpskom narodu i srpskoj crkvi.
    Nej-Sen-Sir* kod Pariza, Glas Crnogorca, broj 88, 24. IX / 7. X 1920.
    * U Nej-Sen-Siru kod Pariza se nalazilo sjedište vlade kralja Nikole
  • BJELADIN HUMAC  - Ko ode daleko u setnju sa djavolom, tesko se vraca
    Errare humanum est.
    Gresiti je zlo,ali jos teze zlo je poricati pocinjeni grijeh,
    Carpe diem!
    POBEDA NAD GNEVOM, JEDNA JE OD NAJVECIH POBJEDA HRISTOVIH VOJNIKA
    Labude, Gavrilo je nase(crnogorac/tj srbin iz CG) gore list, a hvala na prevodu!!

    "Srbin sam Crnogorac, Srbin sam jer sam crnogorac.
    Ne velim da drugdje i drukcijih Srba nema - zlo nas je rasulo na sve strane, ama ja sam takav.
    Nijesam Crnogorac sto sam Srbin, nego Srbin sto sam Crnogorac.
    Mi Crnogorci smo so Srpstva.
    Nije ovde Srpstvu snaga, ali jes te dusa.
    Mozes me ubiti, sasjeci, smrviti i u prah stucati, ali sto je srpsko-to ostaje, dok i trunke ima.
    I misao moja Srpska traje dok i jedan damar kuca.
    Ima drugacijih Srba, mi smo oni sa Kosova, sto svecaju i pjevaju srpske nesrece.
    Satri Kosovo u pameti, u dusi srpskoj-pa ni nas nema."
    A tebe ????
  • Anonimus
    Neistine koje plasiraju istoricari kao sto je Novak Adzic, da je za vrijeme Podgoricke skupstine Crna Gora bila okupirana od srpske vojske nisu tacne, i obicna su manipulacija. Referendum 2006. je bio taman regularan kao i Podgoricka skupstina. Svi znamo koje metode manipulacije koristi ovaj rezim, kome naravno vi pripadate, kao sto ste vjerovatno bili i u Savezu Komunista, kao sto bi vjerovatno u svakom vremenu i na svakom mjestu bili vjerni svakom rezimu, jer ste kao i mnogi Crnogorci taj mentalni sklop. Inace, samo ne znam gdje nalazite takve citate, kao sto ej ovaj Garasaninov, koji ste vjerovatno nasli kod Adzica ( a gdje bi drugo), covjek se zapita jeste li vi ikada citali ikakve knjige iz oblasti istorije, prije nego je Adzic izdao svoje?
  • Bobo  - Čitajte
    Činjenica su činjenice, a jedna od tih činjenica je i okupacija Srpske vojske 1918 teritorije nezavisne države Crne Gore, kao i montirana i plaćena Podgorička skupština, što je jasno predočeno dokumentovanim prepiskama koje ćete naći u knjigama Š.Rastodera "Skrivena strana istorije", "Crna Gora u egzilu" ili N.Adžića, pa čitajte dokumenta, a ne Vaše pretpostavke, pa ćete naći kako Pašić piše gen. Milutinoviću "teritorije koje je naša vojska okupirala" i slično.
    Mlad sam da bih nekada bio član SK, i nijesam vjeran nikakvom režimu, nego naučnim istorijskim istinama i činjenicama.

    Ilija Garašanin, srpski političar i državnik, za vrijeme napada Omer paše Latasa na Crnu Goru 1852. godine, govori: "Najbolje bi bilo da Crna Gora propadne".
  • Karamaz
    Bjeladine, crnogorsku naciju je izmislio Srbin Djilas i tako ostavio Srbe bez mora! Bravo! Genijalno!

    A sad da procitas kad je nastala srpska nacija.u Crnoj Gori, zvanicno, to je bilo 26. novembra 1918. godine, tako tvrdi jedan bjelas.

    Potpredsjednik Podgoričke skupštine bjelas Savo Fatić, u zapisniku iste od 14/27. 11. 1918:

    "Ja ve molim, gospodo, da stavimo na stranu istoriju Crne Gore. Što se pak tiče njezine političke istorije, ja je dijelim na dva dijela: na onu do juče i od juče. Mi više nijesmo Crnogorci nego Srbi"

  • Dalibor  - Dobra vijest
    Na Ivanovim koritima Ristovi popovi odrzali su svoju okultnu seansu, na srecu ne u crkvi, jer im policija s pravom to nije dopustila, vec na poljani blizu dzade. Vakat je vise da Ristovi popovi poju pod vedrim nebom, a ne u crnogorskim hramovima.
  • Labud
    'Labude, Gavrilo je nase(crnogorac/tj srbin iz CG) gore list, a hvala na prevodu!!'

    BJELADINE
    Ti si dobro napisao 'srbin iz CG'.To je do WWI bilo tako-rekao 'srbin iz CG' ili 'pravoslavni iz CG' jednako je imalo značenje za Crnogorca. Zato ima i zapisano 'pitaš li Crnogorca što je po naciji i vjeri reći će da je Crnogorac srpske vjere=pravoslavne'.
    Ali Crnogorac i Srbin su dvije posebnosti moj dobri BJELADINE.
  • Anonimus
    A ti se mudrače ne boj, svaki hram koji vi oskrnavite, nasi ce svestenici osvestat i sluzice se liturgija od asda pa do kraja svijeta i vijeka.
  • Popivoda  - LITERATURA NA PREPORUKU
    Ni o kakvim ratovima ja zborio nijesam. Samo sam rekao da ćemo se branit ka što smo se vazda branili. Nemojte da Vam padne na pamet više da mi ovako podvaljujete. Nikad nijesmo okupirali tuđe teritorije no smo svoje branili. ODBRANA JE ŽIVOTOM SKLOPČANA, ZLO RADITI OD ZLAG BRANEĆI SE, TU GRIJEHA NIKAKVEGA NEMA zbori Njegoš kog ne volim da citiram kad ga citiraju guslari i zarobljenici kosovskog mita.
    Ne može se lupat ka Maksim po diviziji no prvo nešto pročitajte. Preporučio bih svima knjige uvaženog gospodina Adžića koje lako mogu naći u svim knjižarama a to su OTPOR VELIKOSRPSKOM HEGEMONIZMU (u šest tomova), BRUTALNOSTI BJELAŠKE OMLADINE (u dva toma), ISTINA O ŠTEDIMLIJI i druge.
  • BRAJAN  - Komedija u predradju
    Gospodin Popivoda ne zna ni naslove Adzicevih knjiga, a kamo li knjizare dje se nalaze. Njegova besmislena ironija, emanirana u fantazmagoriji o navodnoj duhovitosti, ne postize nikakav efekat. Steta sto nije nekad igrao u holivudskim komedijama sa Dzeri Luisom i Din Martinom. Da ga publika vidi na djelu i njegove humor egzibicije i ekskurzije.
  • BJELADIN HUMAC  - Karamaz procitaj o Savi Faticu a ne vjeruj tekstov
    Ja misljah da pisemo o crkvi a ono sve neki "partizani" o sutjesci i neretvi!!!
    Ni bjelasa, ni zalenasa, nego samo titovici i milovici.
    Anonimuse, Kakva je to nacija kad sam ja od nje stariji?
    Ovo ce nam odgovoriti Karamaz, Bobo, Brajan i normalno NOVAK?
    Ne slazem se da je Podgoricka skupstina ista ka referendum.
    Podgoricka skupstina se odrzala prije dolaska oslobodilacke srpske vojske.
    Svi poslanici su bili najvidjeniji tadasnji crnogorci pa su uzaludne price o nekakvim zandarmima ispred skupstine i slicne"zelje" djedova koji nisu mogli biti poslanici, jer ih nije narod bira, a ko je godj citao dokumenta jasno je kako su birani poslanici.
    Eto i moj djede je bio tamo izabran od cetinjana, a bio je za kralja Nikolu.
    Nisu svi glasali za, jer je bilo i onih koji su glasali protiv ali velika manjina.
    Zaboravlja se cinjenica da vec tada Crna Gora nije postojala nego je to bila teritorija Austrougarske.
    Oni koji to ne znaju ne treba ih uciti, jer nece da citaj...
  • Anonimus
    Čuš srpska vojska oslobađala Crnu Goru i Crna Gora bila teritorija Austrougarske. Čija je onda teritorija bila Francuska i druge države srednje Evrope 5g WWII i š njima Srbija. Kad bi se pravno gledalo teritorija Srbije bi trebala da bude danas Turska jer su Turci više š njom upravljali nego Srbi.
    E đedovo dijete izgleda da si s đedom u neku izolovanu pećinu živio.
  • BJELADIN HUMAC  - ISTINA ..........?
    Samo su dvije stvari beskonacne.
    Svemir i ljudska glupost.
    A i za ovo prvo nisam siguran, rekao je Albert Einstein!!!!

    Ovo bi trebalo biti misljenja o tekstu Novaka i crkvi, pa bih neke nedoumice pokusao rascistiti.
    U koju su se to crkvu molili ako su ikad idje Karamaz, Bobo, Brajan, Labud jer dalibor ne zna sto je to ??? volio njih cuti.

    Zvati "posprdno" Crnogorskog mitropolita "Risto" govori o njima samima, pa moram da napisem:
    Pametan li bjese Ivo Andric kad napisa da se samo onaj koji ne priznaje da je bolestan, ne moze izlijeciti.
    Dalibore, "okultna seansa" sta ti to znaci?
    Znam, muka je vidjeti vjerni narod sa svojim svestenstvom i one registrovani u miliciji koji sa njom stvaraju "jaku" NVO a pokazuju fizicku silu u ime vlasti a an zalost svojih predaka.

    Kratko, sramotno, poglavlje danasnje CG.

  • BRAJAN  - Bjeladin i NASA
    Bilo bi mi osobno drago da zbog naucnih sposobnosti gospodina Bjeladina Humca angazuje NASA u poucavanju svemira. Samo da se prije toga ispostuju sve procedure, jer kad ovako olako utrcava u istoriju, i daje napamet ocjene po principu- grlom u jagode, ne bi me iznenadilo da sjedne da upravlja svemirskim brodom, samo kad bi ga nadlezni u Americi pustili.
  • Karamaz
    Kad je tvoj predak Bjeladin Humac bio sa Ivanom Crnojevi'em, tada u 15. vijeku nijedan Srbin nije postojao u Crnoj Gori. Nema dokumenta o bilo kojem Srbinu u CG u 15. vijeku na teritoriji plemena. Bjeladine ti si Srbin zbog Gorskog, a Gorskom su Srbi i izmisljeni u Crnoj Gori. Priznaj koliko volis crnog Djordja, a on licno ubio brata i oca.

    hahahahaa
  • Karamaz
    Crnogorsku naciju je izmislio Srbin Djilas koji nije priznavao crnogorsku naciju

    hahahaha

    To su Beckoviceve mudrolije, lisene svake logike

    hahaha

    A sad Bjeladine da procitas kad je zvanicno rodjena srpska nacija. U Crnoj Gori, zvanicno, to je bilo 26. novembra 1918. godine, tako tvrdi jedan bjelas.

    Potpredsjednik Podgoričke skupštine bjelas Savo Fatić, u zapisniku iste od 14/27. 11. 1918:

    "Ja ve molim, gospodo, da stavimo na stranu istoriju Crne Gore. Što se pak tiče njezine političke istorije, ja je dijelim na dva dijela: na onu do juče i od juče. Mi više nijesmo Crnogorci nego Srbi"
  • Karamaz
    Bjeladine, kakva je to nacija kad je moj djed stariji od srpske nacionalne kape?
  • Karamaz  - NASI NARODI, A NE NAS NAROD BJELADINE
    Bjeladine, Risto i Matija su te zestoko prevarili u vezi Petra I. Ovako on pise Crnom Djoki iz Herceg Novog 20. jula 1806.

    "Vaši susedni narodi, zavideći blagonaklonosti vladara prema Vama, samovoljno naoružali, opljačkali i spalili mnoga naselja i potpuno opustošili Vaše nahije. Ja iskreno žalim nevin i jednoveran meni narod, ali pri tom nesumnjivo nadam se...
    Bilo bi mi veoma drago kada bi mogli da pronađemo način pomoću koga bi jedan drugog izveštavali o sadašnjem stanju, u korist naših saveznih dvorova i za opštenarodnu korist, budući da su Francuzi postali neprijatelji celoga sveta, prevarivši mnoge narode, osramotivši ih i unesrećiše, i sada su do naših slovenskih naroda došli. Daj Bože da oni svuda u našem narodu nađu, kako ime slovensko, tako i duh muškosti, hrabrosti, istomišljenja starih Slovena, i da naši narodi obnove tu slavu, koja im je uvijek priličila, i koju im ja svima i od sveg srca i duše želim."

  • Anonimus
    Ilija Garasanin koji je bio srpski politicar, a znate zasto? Jer je bio Crnogorac. MIislim da ce Vam i Serbo i Novak to potvrditi. A o njihovim falsifikatima, laznim citatima, a o montiranju fotografija da i ne govorimo, o tome ce se tek pisati knjige.
  • Bobo  - Beladin
    Interesantno je se polemika svodi na primitivno kvalifikovanje i omalovažavanje sagovornika , jer kada nemaš činjenica u svoju korist onda etiketiranjem u Šešeljevom stilu: probaj ocrniti sagovornika kako bi njegove očigledne istine postale sumljive.
    Tako naš Beladin uopšte ne komentariše činjenice , ali etiketira , čas smo komunisti , pa malo Titovci , pa malo Milovci , ali je za jedno u pravu jer je samo svemir i ljudska glupost beskonačna , a čija je očigledno .

    Podgorička skupština je bila ista kao ona Plemenska skupština od skoro , van važećih Ustava i zakona nezavisne države , nelegalna i nelegitimna , perfidno i podmuklo je eliminisana država koja je u rat ušla kao saveznica i na Mojkovcu herojski izginula štiteći odstupnicu Srbima .

    Kako je Crnogorska nacija nastala još u Duklji , bogami ste dobro stari , a takva su Vam i shvatanja .

  • BRAJAN  - O Garasaninu i jos ponecemu
    Ilija Garasanin, velikosrpski nacional-ekspanzionista, je bio Crnogorac taman kao sto je potpisani Anonimus Eskim, a da je bio neprijatelj Crne Gore to je istoriografski ocevidno. Kad su se Crnogorci suprotstavljali poturcenom Srbinu Mihailu-Omer pasi Latasu, Garasanin je kliktao ushiceno, u delirijum tremensu, -ZA NAS BI BILA VELIKA SRECA KAD BI CRNA GORA PROPALA. A kad je Danilo Stankov Petrovic postao knjaz Crne Gore, za Garasaninovu vazalnu politicku svitu i kamarilu Danilo je postao CRNOGORSKI SEPARATISTA koji je, kako vele tim cinom zadao NAJJACI UDARAC SRPSTVU. I sto za to prozivate Rastodera i Adzica, kad je dokumenta o tome odavno objavio je prof. dr akademik Branko Pavicevic.
  • Sekula  - ISPOVJEST BLAGOJA JOVOVICA
    “Све сам био, сем краљ Србије и Југославије, а пошто сам заклет и вјеран Карађорђевићима и када би ми се то нудило, то никада не бих направио”.
    Био је свјестан скорог краја и какав ће тај крај бити.
    “Стало ми је да ми кажете што мисле Црногорци о мени.”
    Јаков устаде, мало гледа, ћути...Онда започе говор.
    “Сјећаће се како сте им поручили: ако се одрже на Мојковцу 24 сата одужили су се српству...”
    Јаков је тако говорио да је Недић плакао, а и мени су пошле сузе.
    Онда је Недић рекао:
    “Све сам урадио да спасем српство, али нисам могао од комуниста, можда ће ми народ за то захвалити, али политичари сигурно неће!” - iz knjige "Dva metka za Pavelica" T. Burzanovica
  • BRAJAN  - O Blagoju Jovovicu
    Samohvalisavac Blagoje Jovovic, cetnik koji velica cetnike, nije validan istorijski izvor. Blagoje Jovovic je, inace, najvjerovatnije, pucao s ledja u Pavelica 1957 u Buenos Airesu, i lakse ga ranio, od 5 metaka 3 je promasio, 2 su ga ranila, pa se hvalio potom tim cinom, a niko skoro od cetnickih emigranata iz Argentine nije htio da mu pomogne u atentatu. Ni Jakov Jovovic, ni Vlado Ivanisevic, koji su odbili da mu pruze konkretnu pomoc i podrsku. O tome podatke mozete pronaci u dvije knjige poznatog novinara-istrazivaca Pera Zlatara, objavljene u izdanju beogradskog BLICA, a ranije u 3 knjige u izdanju zagrebackog JUTARNJEG LISTA.
  • Sekula  - VJECNA SLAVA BLAGOJU JOVOVICU
    E moj Brajane, nije ti Jovovic relevantan ali ti je zato zagrebacki Jutarnji list relevantan i njegova izdanja. To je sustinska razlika izmedju vas i mene.
    Nije Blagoje hvalisavac, niko nije znao do pocetka devedesetih ko je to ucinio. Cuvao je tajnu vise od tri decenije. Pocetkom devedesetih je Jovovic to otkrio Mitropolitu Amfilohiju nakon dolaska u Crnu Goru.
  • BRAJAN  - O Blagoju Jovovicu i skrivanju tajne
    Gospodine Sekula, cijenim Vase misljenje, ali, posto cetnicki emigrant Blagoje Jovovic nije bio agent UDBe, vec je djelovao na svoju ruku i izgleda iz ideoloskih motiva, a ustaska emigracija nije znala ko je u stvari pucao na Pavelica. Blagoje Jovovic je prirodno cuvao tajnu da ne bi stradao od revansizma hrvatskih ustasa. Dok Jovovic nije sam otkrio da je pucao u Pavelica ustaska emigracija, i ne samo ona, nije znala identitet atentatora. Nakon atentata pobjegao je i nikad nije otkriven, dok se sam nije javno pohvalio da je pucao u Pavelica. Vjerujem da ovo i sami znate. A da je Blagoje Jovovic bio hvalisavac, to su znali i sami mnogobrojni cetnicki emigranti, koji su se od njega distancirali i koji su ga izbjegavali. I knjige Pera Zlatara kao bestseler objavio je i beogradski BLIC. Mozete ih naci i na kisocima u Crnoj Gori.
  • Sekula  - BLAGOJE JOVOVIC O PAVLU DJURISICU
    "И заиста, гледао сам га како иде у борбу, иде лудо, то је невјероватно! Ничега се не боји, само иде! Први. И на јуриш! Пуца. Испред свих, на бијелом коњу. А метак га неће. И никада није био рањен. Ранили га једном, само једном, када се враћао из Албаније. Ни тада му не би могли ништа да га нијесу из засједе напали, с леђа, али га ни тада нијесу могли убити, само су га ранили."
  • Sekula  - ISPOVJEST BLAGOJA JOVOVICA
    Тог јутра када су убили Сава, у нашу кућу дође Милосав Бабић и вели:
    “Благоје једна добра ствар за тебе, ти си одређен од Главног штаба да будеш командир једне чете и да идете на Баја Станишића, који се под Острог дигао на оружје, кад је чуо да комунисти убијају националисте .”
    “Jа то никада нећу прихватити, мени је Бајо Станишић био командант Школе у Билећи и ја да пуцам на њега нећу! ”
    “Како нећеш? То је директива!”
    “Ни на њега, ни на једног Србина!”
    Он ме гледа, а ја му још кажем:
    “Мени није част да ме Главни штаб шаље да пуцам на Баја Станишића. Ја на то никада нећу пристати."
  • BJELADIN HUMAC  - SVE VAM OPRASTAM
    NE BIH HTIO DA PONAVLJAM IVU ANDRICA, PA NEKA VAM JE POLEMIKA NA ZDRAVLJE SA SERBOM I NOVAKOM KOJI SU PO VAMA BOLJI POZNAVAOCI VREMENA SVETOG PETRA CETINJSKOG I PRIJE A POGOTOVO POSLE NJEGA.

    JOS KAD BI MI OBJASNILI VASE POREKLO BAR 5 KOLJENA UNAZAD, SHVATIO BIH DA STE U PRAVU I DA STE VI PRAVI NASLEDNIK DUKLJANSKIH PLEMENA, A DO TADA SVE NAJBOLJE .



    ko se prevrne jednom prevrnu se za vazdah!!!
  • Anonimus
    OSTAO SI PREVRNU!
  • Anonimus
    Ja jesam Eskim, radje cu biti to nego Dukljenin u svakom slucaju. A shvatanja mi jesu starinska, sto znaci da su trajna i ne mijenjam ih kako vjetar duva.Pogledajte porijeklo Garasana, ako vas interesuje pa cete vidjeti odakle poticu, a vidite cudno je da se i za vrijeme Danilovo govorilo o separatizmu, pola crnogorskih vladara je po Adzicu u jednom momentu izgovaralo fraze koje bi mogle stajati na bilbordu DPS-a prije izbora, cudno je to - mozda, zato sto nije istina!
  • Karamaz
    Risto, dobri Risto te nau;io da mrziš pradomovinu!
    Voliš li kad te Risto puni mržnje prema precima?
  • Karamaz  - KAKO TE PREVARI BJELADINE!
    Bjeladine ne poinji plemena, ona kod Srba ne postoje. Nikad u istoriji nije postojalo nijedno pleme na Kosovu, u Macvi, u Sremu....

    Bjeladine Risto te grdno prevario za Petra I. Pazi kako pise Petar I Jeremiji Gagiću 5. marta 1826. godine:

    "Za tisjaču červonih mojega i narodnoga pensiona i za 99 mojih osobnih, također ispolučeniji pomjanutoj posilki prepovodim raspiski, mene je udivitelno (čudno) što ova tisuća cekinah ne ide pravo cernogorskomu, nego slavenoserbskomu narodu. Može bit neka pulitičeska pričina tomu."

    Bjeladine tako ti srpskoga mlijeka. Jesi li procita koju knjigu u zibotu osim Gorski?
  • BRAJAN  - O srodstvu i pasovima
    Gospodine Bjeladine, moje porijeklo je od 1435. godine na Orasanima kod Sokolskih Ubala, nadomak Soko Grada Stefana i Ivana Crnojevica, pa u okolini Cetinja egzistira moje bratstvo u kontinuitetu skoro 6 vjekova. A dobro bi bilo da pojedini proucavaju zakone u beogradskom pasaluku i rodoslovlje, koljena srpska, koliko su duga, ili kratka, tanka dominantno, par pasova i velja praznina, a nije ni cudo 5 vjekova ropstva ucinjese svoje i zakoni ius primus nocti, te vodarine, zubarine, te razne globe i kazne koje su Srbima nametane u petovjekovnom ropstvu pod Turcima. Ali, nebitno, narodi se ne tretiraju po krvnom smislu i krvome srodstvu, vec krvosrodnicni odnos je bitan za rodove, familije, bratstva, sire porodice i njihovo istorijsko bitisanje.
  • Karamaz
    Bjeladine, jesi li iz Gorskog zaključio da si Srbin?
  • Karamaz
    Ivo Andrić, od oca Antuna i majke Kate, čisti 100% Srbin, ka što su i svi drugi Srbi čisti, čistijaci, ka on.
  • BRAJAN  - O kontinuitetu i "poreklu"
    Kad skoro trecina ili blizu polovine, nebitno, jednog naroda u jednoj drzavi, tvrdi da vuce korijene, da je porijekla od drugog naroda i iz druge drzave, problematicno, ili u najblazu ruku diskutabilno je isticati starinu, autohtonost mnogovjekovnog kontinuiranog postojanja tog naroda, koji je narod kao i drugi narodi podjednako i ravnopravno, pa nema potrebe pripisivati mu svojstva nebeskog naroda i vrsiti njegovu romanticarsku divinizaciju, defifikaciju. Zar nije problematicno zakljinjati se u srpsku starinu, a ogroman broj je onih koji tvrde da su Srbi poreklom iz Crne Gore, a prije nego su postali Srbi pripadali su objektivno crnogorskom narodu? I nemam nista protiv sto su Srbi, iako nemam nista portiv ni crnogorskih Srba ili Srba iz Crne Gore. To je ljudsko pravo i sloboda na etnicki i nacionalni iskaz i tu rasprave nema.
  • Anonimus
    A stvarno, imamo pravo da budemo Srbi?Kako je to super sto ste nam dali to pravo! Posto smo mi dojahali sa Atilom Hunskim u ove krajeve, ja i ti smo Brajane potpuno dva razlicita naroda, iako smo mozda iz istog sela (ni da Bog). To je bas cudno u Crnogoraca, sto dva brata, dvije sestre mogu bit dvije nacije, samo se pitam kako to, osim ako nije ne daj Boze to politika ucinila? Ja vidis mislim da jeste, i sad smo mi Srbi a vi ste Crnogorci. E bogami nije, no smo i mi Crnogorci ali bogami nam niko ne moze uskratiti pravo da budemo i Srbi.
  • Sekula  - BRAJANU O PORIJEKLU
    Moji su se preci (njihovo pleme) doselili na Balkan u VIII. vijeku, jedno vrijeme bili u Bosni a od IX. vijeka vecina je naselila prostor danasnje Stare Hercegovine. Pri doseljavanju su se sukobljavali sa plemenom Mataruga i domicilnim romanizovanim Ilirima i Keltima (oni su ih zvali Vlasi i Krici). Dakle nisu se mjesali sa njima kao sto vi tvrdite u svojoj teoriji nacije vec su ratovali sa njima i protjerali ih sa tih prostora. Moje bratstvo egzistira na tim prostorima XI. vijekova mada su se naravno neki selili u Bosnu, Srbiju i sirom svijeta.
    Evo vam Brajane ja rekoh od doseljavanja Slovena a vi nama od 1435. Pa nije vas roda donijela nego imate pretke i prije 1435 i ruzno je sto necete da kazete odakle su dosli a znate dobro. Imam neki osjecaj da volite gusle pa da vam zaguslam: "Ne bi ruka Krsta Popovica; krstas barjak Pavla Orlovica; na Kosovu polju obrukala..."
  • BRAJAN  - NIJESTE, IPAK, U PRAVU
    Gospodine Sekula, nema sanse da se cinjenicki provjerljivo, sem u bajkama, dokaze rodoslovlje na nacin kako Vi mislite. Nema pisanih tragova o tome. Legende, predanja, zamisljanja ili izmisljanja proslosti, to nema znate naucnu vrijednost. Tragom dokumenata ne moze se ici toliko daleko, a volio bih da moze, da su nam ti izvoru dostupni, ali ih jednostavno nema. Okapao sam prevrcuci po domacim i inostranim arhivima u vezi rodoslovskih tema, ali praznina se tesko moze popuniti. Ostaje nam da vjerujemo samo u ono sto tvrdimo, ali to, ipak, nije nauka. Draze bi mi bilo da je moguce nesto vise uraditi po tom pitanju, ali nije moguce to, a babologiju i rekla-kazala vjerujem da i Vi ne preferirate, kao ni ja, naravno.
  • Dule
    Postovana gospodo, Sekule i ostali! Gospodin Adzic je i pored vasih cinicnih i malicioznih komentara, ipak dosljedan i kao covjek i kao naucnik, a nadasve on ne vrijedja polemicare nego im se sa uvazavanjem obraca. Ne vidjoh da ste u svojim polemikama osporili i jednu njegovu tezu, osim sto defamirate njegovu licnost. A jos nesto da vam kazem. Na sajtu univerziteta Mediteran, tj. njihovog Pravnog fakulteta, kao novi saradnik u nastavi, tj. asistent za predmet Ustavno pravo, nalazi se njegovo ime. Od ove godine on ce predavati na uNIVERZITETU. Da nema kvalitet kao naucnik, privatnik ga ne bi angazovao.
  • Popivoda  - JES, PA ŠTO ĆETE?
    Mogu da potvrdim da će Novak ubuduće predavati na Univerzitetu, za početak u formi asistenta. Ne znam što je tu čudno uvažena Gospodo, Novak je bio jedan od najboljih studenata kod uvaženog profesora i eksperta za Ustavno pravo Slavka Lukića. Ono što neki trućaju što bi rekao Premijer Đukanović, da je Novak ima 30 godina kad je diplomirao je tačno ali je imalo svoj objektivan razlog koji Vama navoditi ne namjeravam. Da nema stručne reference za taj posao uvaženi gospodin Duško Knežević ga ne bi angažova. Kolege će mu na fakultetu biti i neki Vaši velikosrbi ka što su Savo Marković i Srđa Božović pa ne čuh da njih prozivate. Oni su tamo sada profesori ali će i uvaženi gospodin Adžić biti profesor u dogledno vrijeme. Pozdrav.
  • BRAJAN  - Lazima nikad kraja
    Popivoda, kako istinu govorite, tako se zdravo probudili. Bez grijeha ikakvoga Vam velim. Ali, Vasim lazima nikad kraja.
  • Karamaz
    Anonimuse, kad ste već i Crnogorci, a niko vam ne može uskratiti da ste i Srbi, što nijeste i Rusi i Amerikanci, imaćete voše mogućnosti da interese ostvarite. Izjašnjavate se da pripadate 4-5 nacija i tako ćete interese bolje ostvartiti, zar ne?
  • Anonimus
    Pa zao mi je, tako stoje stvari, da mogu da biram da budem i Rus ili Amerikanac, ja bi isto potrcao, bas kao i ti, ali ne mogu. Ovako mogu da budem samo ono sto jesam Srbin, Crnogorac, jedno izvire iz drugog i drugo uvire u prvo, spleteno crvrsto, kao ona sema gena, jer je to stvar krvi, stvar gena, stvar vjere, tradicije, porodice, za nas koji nismo poceli da zivimo i da se sjecamo tek 1989. Za nas koji imamo temelj u sebi, koji je polozen stotine godina prije naseg rodjenja,koji ne zavisi od dnevne politike. Ja pocinjem svoje recenice sa ja jesam, a ti Karamaze sa ja nisam, ja afirmacijom onoga sto jesam, ti negacijom. Od cega to bjezite, samo mi to kod vas nikada nece biti jasno. Nacionalni aspekt toga mi pravo da vam kazem i nije toliko zanimljiv, koliko psiholoski. A sto se Adzica tice on ce bit dekan toga fakulteta sledece godine sigurno, cudi me jedino sto nije na drzavni pravni, ko sve tamo predaje, on bi im bio savrseno drustvo.
  • Popivoda  - MALO UČTIVOSTI MOLIM
    Ko je ovaj Brajan pa će on ovako sa mnom da zbori? E ne uvaženi gospodine, neće moći više ovako. Vi ste samo jedan anonimni komentator a ja sam Novakov dugogodišnji prijatelj. Valjda je bolje znam Novaka no Vi. Nijesam slaga ništa, jedino nijesam bio precizan u vezi vremena diplomiranja. Gospodin Adžić je bio preša 30 godina kad je diplomira. Pa što, da Vi nijeste u roku završili?
  • Davor  - Pojasnjenje
    Nemam namjeru ucestvovati u ovoj diskusiji, ali moram intervenisati zbog istine koju licno znam. Uvazeni Novak Adzic je sa 21 godinu upisao Pravni Fakultet i sa nepunih 25 godina diplomirao, dakle, pola godine prije redovnog roka. Zajedno smo studirali i bio je sjajan student. S postovanjem
  • Musovic
    Zasto uvazeni administratoru dozvoljavate kletve na ovom portalu, kao da je ovo neka guslarska druzina. Stidite se Brajanu zbog ovakvog odnosa prema ljudima i upucivanju kletvi. I da vam recem< kletve su za zene a pravi muskarci ne kunu. A Novak Adzica licno znam i glupo je njemu spocitavati da je bio los student ili da nije nacitan, obavjesten i inteligentan. Mene je vazda imponovao iako sam na studije bio dvije godine ispred njega. Pricalo se o Novakovoj memoriji na fakultetu i sposobnosti da napamet izdeklamuje na stotinu odredbi rimskog obligacionog prava. To je istina, sve drugo su podmetanja zlonamjernika.
  • Karamaz
    Anonimuse, ti si iz interesa Srbin. Imaš interesa da sjedoš na 2 stolice, u CG i u Beogradu. Zato pošto te ionteresei vode, predlažem ti da budeš i Crnogorac i Srbin i Rus i Finac i Danac i Grk... zašto ne?
  • KAPETAN  - OD KAD JE SRDJA BOZOVIC SRBIN???
    E SVASTA LI SE IMPUTIRA LJUDIMA O KOJIMA SU SAMO CITALI U POBJEDI. SRDJA JE CIST CRNOGORAC ALI GA JE KUMROVAC POKVARIO, ALI SIRE VIDI SA DVA OKA, NO SVI OVIZI SA JEDNIM OKOM U GLAVI, JER GA PROGLASAVAJU VELIKOSRBINOM?
    NA OSNOVU CEGA TO, BAS BIH VOLIO ZNATI?
    MA STO OVOM SEKULICU SMETAJU ONI SA DVA OKA(VISE SE VIDI) A ON OCIGLEDNO NI SA TIM JEDNIM DOBRO NE VIDI ?
    MOZDA MU ZAO STO NEMA DVA PASOSA?
    NOVAK JE DOKTORIRAO, A KADA, STO IMA VEZE?
    PA I MARKO MILJANOV NIJE U TE GODINE ZNAVA NI DA PISE?
    NAZALOST RODIO SE U KRIVO VRIJEME PA UMJESTO DA SE BAVI NAUKOM VISE SE BAVI POLITIKOM PA ZATO NIJE CUDNO I DA RADI NA PRIVATNOM FAKULTETU. UCICT CE DJECU ISTORIJI CRNE GORE ONAKO KAKO JE VIDI DANASNJA VLAST KOJA JE TU ISTORIJU POCELA SPROVODITI ODVAJANJEM OD SLOBA!!!
    Mio mi je sto onaj zna svoje poreklo iz 1435.g. a kladio bih se da ne zna ko mu je bila prababa po majci.

  • BRAJAN  - Ne kradite moje ime Brajan
    Gospodine Djuranovicu moje ime Brajan neovlasteno koristi onaj koji se tako potpisao a komentar mu je objavljen danas, 21 08 2010 u 18 06 04. Potpisan je kao Brajan, molim Vas da obrisete taj komentar, jer ja sam pravi Brajan, ili da sprijecite da se tudje ime koristi. Ovo je diverzija, kao prije Lelemene sto je radio. Umije li onaj ko je ovo uradio ista casno odigrati ili stvarati probleme.
  • Karamaz  - Mali kviz o identitetu Srba iz Crne Gore
    Ajmo opet, Srbi iz Crne Gore, pitanje samo za vas, a naročito za Bjeladina, koji je pročitao Gorski i misli da je svu mudrost svijeta popio s Gorskim:

    1. Kako se zvala država u kojoj su živjeli i žive Srbi iz Crne Gore?

    2. Kako se zvala crkva u koju su išli preci Srba iz Crne Gore, tačan naziv?

    3. Kako se zove nošnja Srba iz Crne Gore?

    4. Kako se zove kapa Srba iz Crne Gore?

    5. Kako se zove igra, oro Srba iz Crne Gore?
  • Sekula  - BRAJANE, 1389
    Brajane, o svom porijeklu sam pricao na osnovu procitanih knjiga koje su pisali ljudi iz mog bratstva i plemena (kako ovo indijanski zvuci). Nije mi ovo baba prenijela vec sam ja do ovoga dosao citajuci i izvodeci zakljucke. Prica je mnogo sira ali sam je skratio na minimum da bih zadrzao anonimnost.
    Volio bih da mi o svom porijeklu kazu Brajan poznavalac istorije, Karamaz nepoznavalac istorije, Bobo ljubitelj Duklje i Labud sa juzne polulopte.
  • Labud
    Sekula to tvoje por'jeklo brastva vjerovatno potiče od čistih kukavičluka i podlosti-kosovskih junaka. Ili od 'četvorice braće: Pipo, Ozro, Vaso i Oto, koji su bili sinovi Nikole Gojkova'. Ja nemam tu obrazovanost da to povjerujem.To mi zvuči kao kad bi mi neko rekao da mi kosa na glavi ima 2 miliona dlaka. Ja mu samo vjerujem da imam kosu a oko broja nikad se nećemo složiti. Tako i s tom naukom o brastvima namam tu učevnost i obrazovanost da mogu povjerovati. Znam od kad je Crne Gore da sam por'jeklom njen sin - Crnogorac. To mi ničija učevnost i obrazovanje ne može izbrisat. A tebe Sekula obrazovanost daje da u to vjeruješ i sekulaš kako je kad potrebno pa neka ti bude. Ti se diči s tvojim visinom obrazovanosti a ja svojim što se od praga nemogah odvojit.
  • Bobo  - Stara Hercegovina
    Gospodine Sekula, stara Hercegovina je dobila ime po Stjepanu Vukčiću Kosaču, sinovcu Sandelja Hranića Kosača, hrvatskog velikaša.
    Herceg je na Njemačkom vojvoda, pa je Stjepan koristio tu titulu i kada je bio Turski vazal, i napadao Zetu, inače je bio katolik, pa je čitava oblast u kojoj je vladao dobila ime Hercegovina. Čudite me Sekula, sa obzirom na Vaš proSrpski stav i pravoslavlje, da insistirate na tradiciji stare Hercegovine, kojom su upravljali Hrvatski velikaši ?
    Na žalost po Vaš stav, nijedan izvor ne navodi neko veće doseljavanje Srba po Kosovskom boju na teritoriju Zete, a ne treba ni da Vas podsjećam da je teritorija stare Hercegovine uvijek bila dio Dukljanskog kraljevstva, tako da su vaši u IX vijeku bili Dukljani.
  • Anonimus
    Jeste, to je cudo koliko je korisno izjasnjavati se kao Srbin u Crnoj Gori, ti sto najvise pricaju protiv Srbije, tamo posjeduju kule i gradove, a nama uvaljuju price o srpskoj dominaciji. Na kraju krajeva, ja mogu da budem kosmopolita, a ti mozes da budes samo Dukljanin da pises na svojoj kvaziazabuci, govoris iskrivljenim jezikom, uclanis u SDP i dobijes direktorsku poziciju sa osnovnom skolom, ides kod raspopa u crkvu. Eto ti svetekovine pa se dici njima, ja imam cime da se dicim.
  • Karamaz  - Zanimljivo
    Za ovog Manojla Kristadasa prvi put čujem. Dobro bi bilo da Brajan ta dokumenta postavi na internet i navede izvore, ko je to objavio, kada, đe....

  • PRAVI BRAJAN  - Lazni Brajan-neka se zaustavi
    Pozivam Administratora da zaustavi ovog diverzanta, obmanjivaca, koji koristi moje ime Brajan da pod njim plasira svoje stavove. Neka koristi svoje ime i pise pod njim sto god hoce, samo neka ne krade i ne zloupotrebljava tudje ime. Ovo je necuveno cime su sve pojedinci skloni.
  • Administator
    PRAVI BRAJANE,

    Neko od komentatora je izgleda koristio Vaš nik jer sam provjerom utvrdio da poruke koje ste naveli potiču od neregistrovanog korisnika za razliku od Vas koji ste registrovani i stiže podatak o Vašoj mejl adresi.

    Administrator
  • PRAVI BRAJAN
    Karamaze, to izmislja neki obmanjivac i potpisuje se kao Brajan, krade moje ime. Ja to ne pisem, a ja sam pravi Brajan
  • Anonimus
    Koja je čavka od koje tice uzela pero teško je znat. Zna se samo da pripada čavkinom rodu.Tako je isto i sa vašim imenom-perom, samo se može rod znati koji je tome naklonjen.
  • Sekula  - ODGOVOR LABUDU
    Nisam potpuno razumio tvoj komentar ali mi se cini da si pokusao da vrijedjas. Mozda je bilo za ocekivati od administratora da ne pusti tvoj komentar ali nije ni cudo.

    O svom sam porijeklu pisao na osnovu knjiga mojih rodjaka i bratstvenika i brojne literature a sa Kosovom nemam veze, pogresno si shvatio. Doselili su se u Staru Hercegovinu preko Vojvodine i Bosne i tu su od IX. vijeka. Nisam ti ja kriv sto ti preci i rodjaci nisu nista pisali.

    O mom obrazovanju nikad govorio nisam, ne znam otkud ti to Labude "cavko".
  • Labud
    A ja ti odgovorio na 'osnovu knjiga mojih rodjaka i bratstvenika'.
    Vrijeđanja nije bilo nego sam na zborio na osnovu pisanih knjiga kako su Crnu Goru naselili,poslije smrti na Kosovo,ljud-heroji,koji nijesu poznavali kukavičluk i podlost-čisti od toga.I sinovi 'Nikole Gojkova'.Ja stvarno nosim ime tice a tvoja je stvarno da se ponašaš,po sajtovima,poput čavke,koja tuđim pokriva golotinju svoje pripadnosti.
  • Sekula  - NEMA KRAJA GLUPOSTIMA
    Mislim da bi Brajan trebao, kao ipak neko ko zna o istoriji, da upozori svoje kompanjone na ovom portalu da ne pisu svasta. Herceg Stjepan hrvatski velikas? Herceg Stjepan katolik?
    Pitanje je samo zasto su se kod njega skrivali bogumili proganjani od katolika iz Bosne? Takodje je pitanje otkud "hrvatskom velikasu" titula Herceg od Svetog Save koju je dobio u manastiru Mileseva? U pravu je bio onaj Bjeladin, neke stvari zaista nemaju granicu.
    Tako je to kod politickih Crnogoraca koji se kljukaju rotkovicevskom naukom da bi sebe ubijedili u "istine" koje namecu partijski komesari.
    Na njihovu nesrecu, postoje ljudi koji ne trguju tradicijom . Pozdrav.

  • Karamaz  - MEHMED PAŠA SOKOLOVIĆ KTITOR PIVKSOG MANASTIRA
    Naravno da je herceg Stjepan bio katolik.

    Njegova kćerka Katarin, posljednja kraljica bosanska, umrla je u Rimu, bila je ogorčena katolkinja.

    Sveti Sava je tada u 15. vijeku smatran za Sveca i za Slovena, a ne za Srbina.

    Prvi pravoslavni manastir u zemlji Kosača, današnjoj Hercegovini - PIVSKI MANASTIR, Turci su sagradili, vjerovali ili ne. Prije Turaka nema pravoslavnih manastira u Hercegovini.

    Sve je jasno.
  • Sekula  - "OGORCENA KATOLIKINJA"
    - Ako se tvoja cerka uda za Albanca, sto nije iskljuceno, i promjeni vjeru da li si je i ti promjenio?
    - Gdje su katedrale u Hercegovini?
    - Koliko su dugo vladale Kosace u "zemlji Kosaca", da nije 150 godina? Nije mnogo krace Nikola vladao Crnom Gorom pa je ne zovemo "zemlja Nikolina".
    - Pivski manastir je sagradio 1557. Patrijarh Makarije Sokolovic uz podrsku vezira Mehmed pase Sokolovica, njegovog brata. Nije to prvi sagradjeni manastir. Imas na primjer manastir Zupa Niksicka koji je osnovala unuka Vukana Nemanjica u 13. vijeku, manastir Podmalinsko iz 1252 iz vremena Urosa prvog...
    - Pozivam i ja Novaka da otvori svoj blog i da cenzurise ljude koji pisu o onome sto ne znaju.
  • uno pitranje
    Kako to da tursku tvrđavu na Morači Srbi nazvaše Nemanjinim gradom a Turci su bar 2½ x više vladali od Nemanjića?
  • Karamaz
    Nazvaše, ali poslije 1918. poslije dolaska srpske žandarmerije u Crnu Goru.

    - 4S na crnogorskoj kaši došle su sa bajonetima srpske žandarmerije.

    - Zastava sa 4S došla je sa bajonetima srpske žandarmerije

    - Nemanjića Grad je došo sa bajonetima srpske žandarmerije

    - I sama SPC je dogegala iza bajoneta srpske žandarmerije.
  • Karamaz
    Predlažem gospodinu Adžiću po 10. put, valjda tehnički umije da to izvede, ako ne umije neka mu neko da obuku koju bi Adžić savladao za 15 min - DA OTVORI SVOJ BLOG, na kojem bi postavio mnoga dokumenta iz naše istorije. Blog bi mu bio jako posjećen, pošto bi on bio i admin bloga nevaspitane komentare bi brisao i gotovo.
    To ne bi smetalo ništa da nastavi da ovđe objavljuje članke.
    Takav blog gospodina Adžića bi mnogo pomogao crnogorskoj nacionalnoj ideji.
    Mnogi novinari i intelektualci čitaju sve što se na internetu objavljuje u vezi crnogorstva, tako bi čitali i dokumenta sa bloga gospodina Adžića.
  • Labud
    Stvarno Karamaze dobro zboriš da bi trebao naš Ađžić da otvori blog.Ali đe Ti stižeš ne pomaže ni sveti Sava ni 3 sveta Uroša sa Lazarom.A za ove obične smrtnike poput Bjeladina i Sekule bio bi to penicilin za 'Ristovu pitu' i 'sveta vodica' za čišćenje duše od đavoljeg taloga.
    Od mene imate pozdrav.
  • Karamaz  - Kotorski arhiv
    Na osnovu povelja srpskih vladara koje se nalaze u kotorskom arhivu bjelodano se zakljucuje da su narod koji naseljava primorje i podlovcensku oblast oni smatrali posebnih, odjelitim etnikumom. U povelji od 12. Juna 1276. kralj Milutin kaze "i dadoh zemlju manastirsku koju do sada drzahu Zecani mom sevastokratoru Simonu da drzi i dazbu uzima." Ili povelja kralja Milutina iz 1315. godineu kojoj se i ovo kaze: "Neka narod zetski i pomorski Dubrovcanima cuva imuce i trgovinu koja preko njihove zemlje ide, a da se zupanu na izlaz carina placa." dakle, sve je jasno. Ni srpski vladari ne vele da su Crnogorci Srbi.
  • Lao Tse
    "Bjelodano", "etnikum", "odjeliti", itd. Pomalo podsjeca na g-dina Adzica. No valjda ga Karamaz imitira. Dobro je da je i on konacno poceo neka dokumenta da citira, a ne kao do sad da postavlja pitalice i upucuje na blogove.
    U Podgorici postoji robna kuca "Podgoricanka" - cist dokaz da su Podgoricani u stvari Podgoricani, a ne Crnogorci! E to vam je logika dukljanska.
  • Punisa  - Karamazu
    Mudrace Karamazu!!! Pa nece srpski kraljevi svoje podanike zvati po naciji nego teritorijalnim imenom. Narod zetski je narod koji zicvi u Zeti, a narod pomorski je narod koji zivi u Pomorju. Nisu valjda i Pomorci neka posebna nacija. Ako je sve tako kako ti kazes onda nam molim te objasni odkud u Crnoj Gori 1909. godine preko 90 posto Srba. Sto se tada nisu pisali Zecanima i Pomorcima. Batali takvu pricu.
  • Sekula  - O SVETOM SAVI
    Karamaze, preskocio sam ono o Svetom Savi sto si rekao. Ako dobro shvatam - tretirali su ga u XV. vijeku (sedamstvo godina nakon doseljavanja Slovena) kao Slovena i Sveca a ne kao Srbina.

    Otkud onda u Orahu kod Pluzina hram Svetog Save Srpskog iz XIV. vijeka? To je problem za tvoju teoriju.

    Kad pominjem Pluzine, otkud tamo manastir Zagrdje iz prve polovine XV. vijeka sa oltarom okrenutim ka istoku a gle cuda izgradio ga Stjepan Vukcic Kosaca.

    Pozdrav Karamaze i citaj, nece da ti skodi.
  • Sekula  - "BJELODANO", "ODJELITI", "ETNIKUM"
    Zvuci kao fraza, ali tebe Karamaze da nema trebalo bi te izmisliti. Ajde priznaj da nas zezas sve vrijeme. Nemoguce da ozbiljno mislis ovo sto pises.
    Evo smo saznali da je previ naziv za ljude iz Boke Zecani, da postoji posebna Pomorska nacija i da su Dubrovcani zaseban narod.
    Ovome treba dodati i izjavu Pamele Anderson nakon posjete Crnoj Gori koju sam vec citirao. Rekla je "svidjaju mi se Crnogorci". Eto vidite, cak i Pamela Anderson zna da nismo Srbi vec Crnogorci. Hahahahahahah.
  • Karamaz
    Karamaz nije pisao poruku sa naslovom - Kotorski arhiv.

    To su besmislice, ovaj Lao Tze, Lelelmene i još 50 nickova istog čovjeka, pokušava samo da napravi zbrku.
  • Lelemene
    Ja da sam ucestvovao u ovoj raspravi, imali bi vec 1000 komentara. Tvoji komentari tjeraju covjeka da se zapita kako je moguce da neko sa takvim nacinom razmisljanja umije koristiti kompjuter. Covjece, batali kompjuter, glava ce da te zaboli. Idi malo na svjez vazduh, spusti se malo do mora, radi nesto korisno. Odavno sam ja rekao da takvih ''pristasa'' nema cak i u ''lijepoj nasoj''.
  • Karamaz
    Sekula, hram Sv. Save u Plužinama iz XIV vijeka, može biti da je iz XIV samo u bujnoj mašti SPC-a, koja im nikad ne manjka.

    Prvi pravoslavni manastir u Pivi i Hercegovini je PIVSKI MANASTIR kojega je, nevjerovatno ali istinito, Turčin izgradio!
    Toliko o patnji pravoslavne crkve pod Turcima.

    Sekula, da bi ti ovđe neko nešto povjerovao trebaš pokazati neki istorijski dokument, bajke nijesu dovoljne.

  • Sekula  - KARAMAZ BUNCA U NOKDAUNU
    Karamaze, ima cetiri-pet manastira u Hercegovini starijih od Pivskog. Manastiri Podmalinsko, Tvrdos, Kosijerevo, Bijela, Zupa Niksicka su stariji. Ima i dosta hramova koji su stariji. Sto znaci - nemas pojma. Imas izbor, ili da mi na rijec vjerujes ili da se posvetis citanju.

    Pivski manastir je izgradio, ponavljam, Makarije Sokolovic uz pomoc brata Mehmeda pase Sokolovica. Ne radi se o Turcinu iz Anadolije vec o islamizovanom Srbinu iz Hercegovine.

    Ne znam koji bi jos dokaz mogao da ti dam za hram Svetog Save Srpskog. Podji do Pluzina pa provjeri.

    Zasto pricate o Hercegovini vi koji o njoj pojma nemate?
  • Anonimus
    cuj turcin gradio pravoslavne pardon srpske manastire.mora da je to bila ljubav s preda i odpozadi.
  • Grgur  - KARAMAZU
    Ko ste Vi pa ste za sebe uzeli slobodu da svako malo ćerate uvaženog gospodina Adžića na neke blogove. Reći ću Vam jedno, sa gospodinom Adžićem se tako ne razgovara. Ipak je on čovjek sa određenom reputacijom u društvu, čovjek sa stručnim i naučnim dostignućima. Ne mora se on nikome pravdat đe će ostavljat komentare i kad.
    Ovo što zborite za administratora ne stoji. Uvaženi gospodin Đuranović, istaknuti intelektualac i patriota, sjajno odrađuje posao administratora i zato nema potrebe da gospodin Adžić formira svoj blog. On je siguran da uživa punu zaštitu i poštovanje gospodina Đuranovića.
  • Perucica  - Karamazu
    Pricate neistine Karamazu. Pivski manastir nije izgradio Turcin niti Turci. Pivski manastir su podigli Pivljani i prilozi Emilijana Gojkovica, trgovca porijeklom iz Pive a nastanjenog u Dubrovniku, zatim Dionisija Adzica, koji je bio iguman fruskogorskogg manastira Grgeteg i budimskog trgovca Stojana Kandica, koji se velikim prilogom htio dodvoriti Makariju Sokolovicu, bratu velikog vezira. O tome su objavljeni izvori, uostalom vidite sajt Udruzenja Pivljana "Piva", tamo sve pise. Vi pisete bajke i iznosite neistineda sju Pivljanima manastir gradili Turci i time nas vrijedjate. Ajde vi iznesite neki dokument u prilog svoje tvrdnje, kada vec ne volite bajke. Bavite se vi vasom Rijeckom nahijom
  • Bjeladin Humac  - ODAKLE JE SAVA HAHAHAHA
    Sve je pocelo davne 485. godine, kada je Sveti Sava Osveceni u srcu pustinje izmedju Vitlejema i Mrtvog Mora osnovao manastir jos tada nazvan Velika Lavra.
    Prepodobni Sava Osveceni je izmedju ostalog u svom manastiru napisao prvi tipik o crkvenom poretku bogosluzenja, prihvacen u svim manastirima i poznat po nazivu Jerusalimski.
    - Pred smrt ostavi zavjet monasima, da pored njegova groba pricvrste njegov igumanski stap, i prorocanski rece da ce kao poklonik na njegov grob doci jedan carski sin, njegovog imena, i da ce pri poklonjenju grobu pricvrsceni igumanski stap pasti na zemlju!!!.
    - Ako se to desi, Sveti Sava Osvesceni zapovjedi, da se tom pokloniku njegovog groba kao blagoslov preda njegov igumanski stap, zajedno sa ikonom Presvete Bogorodice koja je cuvana u manastiru i koja se zvala Mlekopipateljica, a onda se upokoji u svojoj 94.godini zivota.
  • Karamaz
    Unutar pivskog manastira je freska sa likom Turčina. Radi se o Mehmed paši Sokoloviću, ktitoru manastira.
    Jedinstven je to slučaj na svijetu da se u hrišćanskom manmastiru nalazi Turčin na fresci.
    Nijedan pravoslavni manastir nije postojao u Pivi, Drobnjacima, Banjanima, Nikšićima prije Turaka.
    Toliko o tome kako su Turci progonili pravoslavlje.
  • Bjeladin Humac  - ZA KARAMAZA, NOVAKA CINJENICE - PRVORAZREDNI IZVOR
    SA MIRNOGA MORA ,GDJE NAS GOSPOD GLEDA, U PROSLOST NAS VRACA, KAD BIJASMO BRACA!
    NIKOLA I
    po milosti Božjoj
    KRALJ I GOSPODAR CRNE GORE
    proglašujemo i objavljujemo svima i svakome, da je Narodna Skupština riješila i da smo Mi potvrdili i potvrđujemo:
    ZAKON o Narodnijem školama u Kraljevini Crnoj Gori
    Član 1. Zadatak je narodnijema školama, da vaspitavaju djecu u narodnom i religijskom duhu i da ih spremaju za građanski život, a naročito da šire prosvjetu i srpsku pismenost u narodu.
    Član 4. U mjestima gdje se ne govori čisto srpski, otvara se uz osnovnu školu pripravni razred, koji su dužna pohađati sva djeca prije stupanja u prvi razred osnovne škole.
    Djeca naših državljana, koji stalno žive u Crnoj Gori, moraju pohoditi državnu ili privatnu srpsku narodnu školu; ona ne mogu pohoditi škole s tuđim nastavnim jezikom, dok ne svrše srpsku narodnu školu.
    "MI skupstinu proglasavamo izdajnickom a kralja protjerujemo!!!
  • Karamaz
    Bjelqadine, Nikola je želio tron u Beograd, morao je da posrbljava svoj narod.

    Važno je da kad je Bjeladin Humac bio u 15. vijeku nije postojao nijedan Srbin u Crnoj Gori, bar takvog nema u dokumentima.
  • Karamaz  - MANASTIR DOBRILOVINA - 16. VIJEK!
    Sa srpske wikipedije

    "Manastir Dobrilovina je manastir Eparhije budimljansko-nikšićke, Srpske pravoslavne crkve, a nalazi se u okolini Mojkovca.
    Hram je posvećen Sv. Georgiju. Datum osnivanja nije poznat. Prvi put se pominje krajem 16. vijeka kada je turska vlast izdala dozvolu za opravku crkve u Dobrilovini koja je porušena."
  • Karamaz  - Veselo se gradili u doba Turaka
    Manstir Bijela prvi pomen iz 1656. godine:

    http://www.photomontenegro.me/category/kulturno-naslijede/hramovi/lang /me/
  • Labud
    Pa doklen će te se Srbi kitit turskom gradnjom i crnogorskom istorijom?Ponosite se svojom gradnjom i istorijom.Kakva da je vaša je i kao svakom-ponos i legitimacija.Prije Raške Srba ne bješe-a sve što je stvoreno od nečega je postalo to što je danas.Niko od vas nije postao više nego vi od drugog.Batalite se te mitomanije da sve na Balkan od vas potiče a kite vas tuđi simboli i istorija.Naučit se da je slađe hranit se svojim lebom i lukom nego tuđim pečenjem i đakonijama.Kačamak nikom nije nikakva poslastica a Crnogorcu je i pri spomenu samog imena.Svoje je-najslađe je.
  • Bobo  - Sekula
    Herceg Stipan Vukčić Kosača naslijedio je 1435. g. od svog strica Sandalja Hranića Hum, Podrinje, dio Zete, Krajinu (Makarsku) i Poljica. Ženio se tri puta. Prva mu je žena Jelena, kći Balše III ,
    Barbara de Raugo, a treća Cecilija iz Senja. U prvom je braku imao kćeri Katarinu, buduću bosansku kraljicu, i Maru; te sinove Vladislava (Ladislava) i Vlatka. Treći sin Stipan rođen je u braku s Barbarom de Raugo.
    Stipan je nakon očeve smrti iz nepoznatih razloga prešao na islam i ostvario blistavu karijeru. Stipan (Ahmet) Hercegović bio je sedam godina veliki vezir.
    Herceg Stipan 1448. g. se prozvao hercegom i od tada se Hum zove Hercegovina; 1450. g. zaratio je s Dubrovčanima.
    Jelena, obljubio sinovu nevjestu zbog čega je sin (Vladislav) zaratio
    protiv njega. Prešao s bogumilstva na katoličanstvo.
  • Bobo  - Sekula
    KULA HERCEG STIPANA - Epska poezija o Kosaču

    Kulu Herceg Stjepana ziđali su Turci i to puno puta, jer vazda je se
    sorila. Čim je oziđu, ona se sorije. I undana su ti oni čuli da trebaju ujtit
    mladu katolkinju sa diteton i da je zazidaju u tu kulu i da se ta kula ne će
    više sorit.
    I oni su ujtili tu ženu i to dite, i to muško dite.
    I oni su nju zaziđali odvojeno od diteta, zaziđali u zid, živu. I kroz
    taj zid njoj je iz prsiju proteklo, kažu, mliko. I kula se više nije rušila.
    (Crveni Grm kod Ljubuškoga

    Baš čudno "Srpsko" ime Stjepan , a stric mu Sandelja , takođe staro "Srpsko" ime , a danas pola Srbije nosi to ime ???
  • Bobo  - Sekula
    HERCEGOVO BLAGO

    Dok je Stjepan vlada Hercegovinom njegov mlađi sin se s njim
    svadi, ode u Bosnu i iskupi vojsku, te objavi Stjepanu rat.
    Kada je Stjepan uvidio da mora napustiti grad on utovari sedam
    mazgi zlata, pobjegne u Dubrovnik. Htjede kasnije Stjepan uzeti svoje
    zlato da ode u Herceg Novi, ali zlato su prisvojili Dubrovčani i napisali
    na ulazu u grad: ″Doša Stjepan i dotjera zlato″, a na izlazu: ″Proša
    Stjepan i otjera zlato″ .
    (Proboj kod Ljubuškoga)
    Baš živa "Srpska" tradicija ?
  • Bobo  - Sekula
    Kralj Stjepan Tomaš je tada krenuo tražiti za sebe ženu i po nagovoru svojih savjetnika izbor je pao na Katarinu, kćer Stjepana Vukčića Kosače, koja je u to vrijeme imala 22 godine. Vjenčanje je obavljeno po katoličkom obredu na dan Uzašašća, 26. maja 1446. godine u Milodražu kod Fojnice. Ovim brakom kralj Stjepan Tomaš dobio je svog vjernog pratioca, a u svom puncu Stjepanu Vukčić Kosači moćnog saveznika u ratu protiv Osmanlija. Za vjerski odgoj kraljice Katarine brinuli su se franjevci. Sam papa Eugen IV poslije vjenčanja iste godine dao je dozvolu da sama po svojoj želji izabere dva kapelana među bosanskim franjevcima. Katarina, zajedno sa svojim mužem Stjepanom Tomašem, po Bosni je sagradila mnoge crkve, među kojima su crkva Presvetog Trojstva u Vrlima, crkva Sv. Katarine u Jajcu, crkva Sv. Tome u Vranduku, kao i najveću započetu crkvu u gradu Bobovcu 1461. godine.
  • Bobo  - Sekula
    God 1448. priklonio se Osmanlijama i srpskomu despotu Đurdu Brankoviću u napadu na bosanskog kralja i proglasio se "hercegom od Sv. Save".. . Pritom je izbio rat s Kotorom i Dubrovnikom, koji je trajao 1451-54., a u njega su se upleli i hercegovi protivnici (kralj Stjepan Tomaš, hercegov sin Vladislav Hercegović Kosača, vlastela Vlatkovići i pojedini hercegovi vazali). Osmanska vojna pomoć upućena hercegu pokolebala je njegove protivnike pa se 1453. pomirio sa sinom Vladislavom, a 1454. s Dubrovnikom. Pošto su Osmanlije počeli upadati u njegovu zemlju, pomirio se i s novim bosanskim kraljem Stjepanom Tomaševićem (1461). Nakon pada Bosne 1463. njegove su zemlje postupno, od 1465., osvajali Osmanlije (Hum i Podrinje) i Mlečani (Neretvansku krajinu). Potkraj života vlast mu je bila svedena na usko primorsko područje s Herceg Novim, koji su Osmanlije zauzeli 1483
  • Bobo  - Sekula
    Vlatko Vuković Kosača je sahranjen u Boljunu kod Stoca, starom "Srpskom" kraju ??
    Kako svi znamo da u vrijeme Kosača nije ni bilo nacija , te da je vjera u Bosni bila većinski bogumilska , pa su neki prešli u pravoslavlje a neki u katolike , i da su velikaši shodno svojim pretenzijama mjenjali vjeru , ne treba insistirati na "Srpstvu" Kosača i tradiciji stare Hercegovine , jer evo šta piše Turski putopisac Evlija Čelebija :

    "Posle napada na Kotor turski zapovednici su rešili da kazne Pivljane i Nikšiće, koji su pomagali Mlečanima. U ekspediciji, kojoj se pridružio i Čelebija, učestvovalo je 10.000 vojnika. Za ta plemena Evlija piše, da su "ovejani Hrvati". Oni s hercegovačkim pašama "govore jedino s vrhovima od andžara", pa zbog toga "upravnik te oblasti njima nikoga ne sme da pošalje"

    srbijanski istoričar , Vladimir Ćorovic.
  • Perucica  - Karamazu
    Vi Karamazu opet manipulisete i samo pokazujete svoje neznjanje istorije. Pa sto ako je manastir zidan u vrijemem Turaka, to ne znaci da su ga Turci podizali nego da su oni odobrili gradnju, a placali su izgradnju drugi. Evo i u vrijeme Mila Djukanovica podize se Hram u Podgorici, pa to ne znaci da ga podize Djukanovic. A dje vam je dokument da su Pivski manastir podigli Turci. Ajde pokazite ga, veljeznalcu istorijskih izvora. Cudi mer da casni i posteni administrator ovoga Portala, visespominjani g. djuranovic dozvoljava da se ovdje plasiraju svakojake uvrede i podmetanja. Neka vam sluzi na cast i obraz, kako govorili istinu tako zdravo bili, sto rece uvazeni Brajan i administrator ga pusti da kune pa se nadam i da ce mene .
  • Karamaz
    Eno je freska unutar Pivskog manastira na kojoj je naslikan Turčin. To je freska ktitora manastira.

  • Sekula  - ADMINISTRATORU
    Sad citam komentare i moram jos jednom da reagujem. Ajde procitajte komentare koje pise komentator Labud. U nekim situacijama nik mu je anonimus ali se da prepoznati po kolicini gluposti, zadrtosti i bezobrazluka. Pogledajte dobro te komentare pa procjenite je li normalno da takve pustate.
    A tebi Labude, drugi put turi i adresu i broj telefona. Da se nadjemo ja i ti i siti ispricamo. Javi se Labude ako si pravi crnogorski vitez kao sto tvrdis.
  • Labud
    Sekulaš iza raznih nikova i pričaš o viteštvu. Moje ime znaš a vjerujem i e-mail. A ko ga interesuje Labud Špirov Dabanović pronać ga može svako za 24 ure-đe sam goć bio ili rekao nijesam se krio.A kad pozivaš na taj tvoj,valjda srpski razgovor jer u njemu nema viteštva kad to skriveno radiš. Trebaš sam da rečeš ko si i đe se možemo sresti ako stojiš iza svojih riječi. A što se tiče mojih komentara kako ih goć opituram stoje na podlogu/temelju koji mi preci Crnogorci ostaviše - čuvam i obnavljam za buduća pokoljenja.
  • Sekula
    Pozdravi mi i Labuda i Spira i Dabana. Ostavi ti svoj broj telefona, dodji u Podgoricu i ja cu te kontaktirati i predstaviti se. Ajde zivota ti, tako ti "5 vjekova slobode" uradi to. Ne krij se, nije crnogorski.
  • Labud
    Iznenadio si me - ježim od ljigavog kontakta.
  • Perucica  - Karamazu
    Gospodine Karamazu! Vi pricate napamet i pokusavate da logicirate. naslikan je Turcin, ali on nije ktitor. Da ste ikada bili u Pivskom manastiru vidjeli biste ko je bio sve ktitor. Kako vas nije strah da se tako samouvjereno bavite istorijom kulture, nacijomn, crkvom, politickom istorijom. Vjerovatno ste jos student i sto posto ste sa Cetinja, jer samo oni imaju toliko smjelosti da se bave jednako neuspjesno svim i svacim, lise operacijama kuka i prostate. Procitajte makar jednu enciklopedijsku odrednicu o manastiru Piva pa dodjite da pricamo. A i ono za pomorsku naciju vam je originalno.
  • Karamaz  - EH TE BAJKE RISTA ĆIROVOG!
    hahahha

    "Naslikan je Turčin, ali on nije ktitor."

    hahahahaha


  • Sekula  - POLITICKIM CRNOGORCIMA
    Karamaze, odgovoricu ti u Adzicevom stilu. Miliji mi je mrtvi Mehmed pasa Sokolovic nego svi vi zivi politicki Crnogorci.

    Bobo, nisam ja trazio esej o Svetosavskom Hercegu Stjepanu. Dovoljno ja o njemu znam da mi nije trebala ova verzija sa hrvatske vikipedije. Jos nesto, znas li glumca, Srbina iz Bosne Bora STJEPANovica? Predaje na Cetinju mislim. Znas li fudbalera Slavena STJEPANovica, Srbina iz Bosne? Jos bezbroj primjera...

    Oj gluposti, mnogima si teska...



  • SRBIN PG
    Turci ne obijaju crkve kao pojedini po Cg i nisu napadali manastire. Danas je 100 puta gore
  • Karamaz
    Pa ko je gradio cetinjski manastir i Ostrog?
    Beogradska patrijaršija?
  • Davor
    Ne želim učestvovati u ovoj raspravi. Samo se javljam da pozdravim moga dobrog druga Novaka sa kojim sam studira i koji je bio veoma dobar studenat (prosjek preko 7). Željeo bi da pozdravim i velikog crnogorskog patriotu, časnog, čestitog i poštenog novinara gospodina Draška Đuranovića.
    Uzgred kad sam već tu, preporučio bih svima da pročitaju knjige Novaka Adžića "INVAZIJA, ANEKSIJA I OKUPACIJA DOMOVINE CRNE GORE"(u sedam tomova), "OTPOR VELIKOSRPSKOM FAŠIZMU"(četiri toma) I zbirka pjesama - "VOLIMO TE CRNA GORO".
  • Karamaz
    Znam da ti je miliji. Ti izgleda i postojiš na ovom svijetu da bi mrzio Crnogorce, jer je to politički program skovan u BG, a ti si mali šarafčić dio mašinerije za pokušaj pravljenja Velike Srbije. Programirali su te Risto i Matija da mrziš Crnogorce i još mnoge narode. To si srećan zbog toga i misliš da si veliki borac za vackoliko srpstvo.
  • Sekula
    Ne mrzim ja Crnogorce, govorio sam o profesionalnim Crnogorcima. Da mrzim druge narode to je tvoja nicim potkovana predrasuda.

    Jedan od najznacajnijih Crnogoraca ovoga doba je Risto Cirov Radovic, potomak cuvenog morackog vojvode Mine Radovica.

    Matija Beckovic je mnogo toga napisao sto bi valjalo procitati, neki politicki autoriteti su ga ljubili u ruku i dodjeljivali mu Njegosevu nagradu.

    .
  • Karamaz
    Risto nikad u životu nije priznao crnogorski narod, niti će. Ne znam po kom je osnovu on Crnogorac?

    Naravno da mrziš i Crnogrce i Hrvate i Albance i Mađare i Bugare i Bošnjake i Makedonce i Njemce i Amerikance i još mnoge narode mrziš iz dna duše. I srećan si zbog toga, a još su srećniji Matija i Risto, jer ćeš mržnju prenijeti na nekog mlađeg a jednog dana taj treba glavu da da za Veliku Srbiju, treba se Velika Srbija praviti!

  • Brko  - davoru
    sto vrijedjate i izmisljate. novak je imao mnogo veci prosjek od 7, ali to nije tema ove rasprave. on je u 20. godini napisao knjigu o autokefalnosti i crnogorskoj naciji, a mnogi njegovi profesori na fakultetu tada nijesu imali dvije objavljene knjige. cinicno je ovo vase krscavanje g. draska sa titulom patriota i slicno, jer draska svi znaju i da ga ja ne falim. o njemu nijednu ruznu rijec nisu rekli ni njegovi protivnici ili neistomisljenici u novinarstvu. mene je cast sto ga poznajem i sto sam njegov saradnik.
  • Karamaz
    Pa i Petrovići su kad su živjeli ispod planine Njegoš, prije dolaska na Ledinac (današnje Njeguše) bili katolici.
  • Крсто Ивановић
    Ове лажи да су били Петровићи римокатолици су равне онима да је свети Василије Острошки признао римског папу за врховног поглавара цркве и да се зато посветио. Испада да црногорски митрополити нису имали свога стада, него да су се сва племена црногорска крстила са четири прста. Наравно, нигдје доказа о томе сем некаквих фалсификованих извјештаја језуита који су роварили овим просторима. Онда, ако је православље вјера окупатора најлогичније би било да сви који толико страсно мрзите светог Саву напустите више ту вјеру и прихватитет ону вјеру коју су по вама исповиједали ваши преци.
  • Крсто Ивановић
    Господин Бошко Мијановић је објавио књигу "Пасхални циклус Ђурђа Црнојевића" 1994 године. У тој књизи постоји црквени календар из XV вијека у коме су уписани свети Симеон, свети Сава и свети Стефан Дечански. Како Црнојевићи тада нису знали чињеницу коју данас знају професионалне црногорске патриоте да се ради о "окупаторима Црне Горе"? Откуда црква светог Симеона у Доњем Загарачу из XIV вијека коју је Мираш са његовим секташима најављивао да преименује, али се није појављивао у Загарач? Откуда црква светог Симеона на Глави Зете? Откуда црква светог Саве у Ераковићима на Његушима? Зашто се на Његушима пости Савина неђеља седам дана пред Савиндан? Откуда црква светог Саве у Милијевићима у Ћеклићима?
  • Крсто Ивановић
    Откуда цркве посвећене светом Стефану Дечанском у Љуботињу, Паштровићима и Сутомору? Све су те цркве подигнуте прије XIX вијека и наводног "увођења култа светог Саве у Црну Гору од стране митрополита Никанора". Жалосно је што је некима Црна Гора у границама од Доњег Краја до Доњег Поља. Тако им не значе ништа ни Пива, ни Морача, ни Ђурђеви Ступови, а наводно им значи цетињски манастир. Да није било Ђурђевих Ступова, Мораче или паштровићких манастира не би било ни цетињског манастира ни Острога. Да није било светог Саве, првог епископа зетског Илариона и осталих црногорских митрополита не би било ни светог Петра Цетињског. Не може неко због своје ускогрудости и некакве тренутне политичке ситуације разбијати нешто што је једна духовна цјелина.
  • Anonimus
    Откуда цркве посвећене светом Стефану Дечанском у Љуботињу, Паштровићима и Сутомору?
    Otud odakle su i današnje crkve preoblicene i isarane.
  • Karamaz
    Krle, džaba što vjeruješ Ristu kao Bogu, za Rista si ti samo topovsko meso za Veliku Srbiju.

    Srbin Risto Kovijanić je ta dokumenta našao u kotorskom arhivu, iz kojih se vidi da su bili rimokatolici.
    Samo fino pročitaj ove skenirane stranice na montenegrina.net i viđećeš Krle da istorija nije Ristova bajka.

    PORIJEKLO DINASTIJE PETROVIĆ - NJEGOŠ:

    http://montenegrina.net/pages/pages1/istorija/crnojevici/porijeklo_din astije_petrovic_njegos.htm

    Bili su Vlasi i rimokatolici
  • Karamaz
    Tačno je da su upisani ti Sveci.
    A đe su u tom kalendaru Sveti Lazar Hrebeljanović i Sveti Milutin Njemanjić? Ti vjerovatno Krle voliš Crnojeviće pa Laza ne poštuješ? Kako to Krle da su Crnojevići neke srpske svece poštovali a neke ne?
    Smiješ li ti Krle tvome popu reći da ne poštuješ Lazara Hrebeljanovića, ili Nikolaja velimirovića koji je Hitlerta hvalio? Smiješ li?
  • SRBIN PG
    Lazar nije mogao jer jos tada nije bio proglasan za sveca
  • Lao Tse  - Davoru
    Samo da ispravim Davora, posto je pogresno napisao naslov jedne knjige g-dina Adzica - pravilan naslov je "Otpor VELJEsrpskom fasizmu". Pozdrav g-dinu Adzicu i Davoru uz zahvalnost sto reklamira prave patriote i naucnike...
  • Lao Tse
    Karamaz, ako mislis da sam ja falsifikovao tvoj komentar o Kotorskom arhivu, evo da pitamo administratora je li tako bilo. To se lako moze provjeriti po ip adresi, a i po tome sto ja uvijek upisujem svoj mejl. No prije ce biti da se neko ovdje zabrojao i zbunio, ti ili g-din Adzic, pitanje je sad...
  • Karamaz
    Morača i Đurđevi stupovi sa Ostrogom i cetinjskim manastirom ne mogu biti nikako jedna duhovna cijelina, jer da jesu onda bi Ostrog i CT manastir imali moravske kič kupolice imitacije vizantijskih crkava.

    Različitog su arhitektonskog stila i ne mogu biti jedna duhovna cjelina.
  • Lao Tse  - Labudu
    Labude, dodje li ti nesto Spiro Labudov Dabanovic?
    http://www.jerusalim.org/cd/zrtve/html/d.html
  • Labudu- Lao Tse
    Lao Tse
    to mij otac.Tu su mi i stric i brat od strica.Ali nikad nijesu gledali Jasenovca.Potpuno nečija propaganda i oca mu ... ko je to radio.Otac mi je poslije Igmanskog Marša vraćen zbog promrznosti u svoje gore.Kasnije izranjavan i zarobljen.U Bar strijeljan od Italijana i domaćih... i nikad mu kosti nijesmo našli.
    Hvala i pozdrav Lao Tse
  • Lao Tse
    Sad vidjeh da su ovi to u stvari preuzeli sa "Jasenovac Research Institute", ima nekoliko Dabanovica: https://cp13.heritagewebdesign.com/~lituchy/victim_search.php?field=la stname&searchtype=contains&data=daban&submit=Go
  • Bobo  - Sekula
    Gospodine Sekula , ne bih baš nazvao "teškom glupošću" činjenicu da velikosrpska ideologija prisvaja tuđe istorije a bogami i geografije, za tu naviku postoji druga riječ, koju ću naravno preskočiti .
    Stalno namjerno miješanje pravoslavne vjere i nacionalne pripadnosti, pa čak i zloupotreba svetaca, stvara lažni privid kod dijela neobavještenih građana o nacionalnoj pripadnosti, tako i u ovom slučaju, iako istorija potvrđuje da je Stjepan bio bogumil pa katolik, i da potiče iz danas Hrvatskog naroda, da su mu grobovi predaka po Stonu i Ljubuškom, prisvajanjem te ličnosti mjerka se i teritorija kojom je upravljao koja je slučajno pola Crne Gore.
    Iako je IV vijeka bila dio Duklje i evo 130 godina dio CG, a samo 73 godine bila pod Bosanskim velikašima Kosačima Stjepan, Sandelja, Vlatko, stvara se lažna slika o nekom kontinuitetu "Srpske" stare Hercegovine ???
  • Крсто Ивановић
    Питао сам откуда цркве по данашњој општини Цетиње и по Приморју посвећене светом Сави, светом Симеону и светом Стефану Дечанском. То нису цркве од јуче, него прије XIX вијека када се сматра по данашњим црногорским квазиисторичарима да се почело говорити о светом Сави, а да прије тога није било. Дакле, тада Црна Гора није била ни под каквом "српском окупацијом", него између Турака и Млечана.
    Ристо Ковијанић говори о прецима Петровића који су дошли у данашње Његуше и да су по њему били римокатолици. Доказа о томе нема, већ само њихово име Херак или Ерак. То је исто као када би неко тврдио да је Стефан Митров Љубиша био римокатолик, јер га зову Стјепан, иако му то није крштено име.
  • Крсто Ивановић
    Поставља се питање зашто би толики народ примао православље по Црној Гори, ако су сви били римокатолици. Ваљда би било нормално да стану уз моћни и богати Ватикан, него уз православну цркву. Никаквих доказа нема по нашим црквама и манастирима да су икада били римокатолички и да се у њима служила миса. Да су Словени и Власи живјели заједно је тачно, али да је римокатоличанство била доминантна вјера у Црној Гори до XVIII вијека није.
    Тачно је да у календару Црнојевића нису уписани ни кнез Лазар ни краљ Милутин, али то није доказ да они нису свети. Нађите ми доказ да се од владике Данила до владике Петра II велича свети Василије Острошки. Да ли он због тога није светитељ?
  • Anonimus
    Cara lazara nije bilo jer proglasen za sveca 1861
  • Anonimus
    I od 100 svetih otaca đeca su kilava.
  • Крсто Ивановић
    Ја поштујем све православне светитеље, укључујући и светог кнеза Лазара и светог владику Николаја. Владика Николај је као охридски епископ обновио њемачко гробље из Првог свјетског рата и зато је од Хитлера добио крст. Сада му се то приписује као некакво злодјело. А то што су до 1940 године Хитлера поштовали и подржавали сви западни политичари није важно.
    Причати о манастиру Морачи и "кич куполама" могу они који заиста не знају шта је светиња којој се диви читави свијет и која би да је среће била под заштитом UNESCO. Ако цетињски манастир, Острог и Морача нису једна духовна цјелина, онда то не требају бити ни Дечани који су грађени у романском стилу. Једно је стил градње који се мијењао и који није исти ни у малој Црној Гори, а друго је духовна цјелина и вјера.
  • Karamaz
    Poštuješ, naravno da moraš da poštuješ jer drhtiš od straha pred popovima SPX.
    A što Crnojevići nijesu poštovali Milutina i Lazu?
  • Sekula  - SVETOSAVSKA ZEMLJA HERCEGOVINA
    Vladar Huma pocetkom XIII. vijeka i tvorac zahumsko-hercegovacke episkopije bio je Sveti Sava ili Rastko Nemanjic. Dva vijeka kasnije zemljom vlada Stjepan Vukcic - Kosaca koji u manastiru Mileseva dobija titulu Hercega od Svetog Save.
    Hercegovina je dala srpskom narodu znamentiog episkopa a kasnije i Sveca Vasilija Jovanovica ili Svetog Vasilija Ostroskog rodjenog u Trebinju 1610. godine. Ne bih se bas slozio da je Sveti Vasilije bio Hrvat. Ne vjerujem ni da je Novica Cerovic bio Hrvat, ne bi se reklo ni za Jovana Ducica...

    Sa ljudima koji imaju krizu identiteta, koji su promjenili nacionalnost po partijskoj direktivi a sada da bi to opravdali kradu tradiciju srpskog naroda nemoguca je rasprava.
  • Sekula  - GDJE JE CRNOGORSKO "VITESTVO"?
    Kako je Labude, sta se radi? Evo citam "Pobjedu" i slusam gusle pa se tebe sjetih. Kako fino vele ovi na gusle, kako smo tukli Turke onijeh pet vjekova. Sto Crnogoraca napadne na sto hiljada Turakah i sve ih pomlate. Ih, koje vitestvo. Nego vidim da smo u zadnje vrijeme sa vitestvom zatajili.

  • Sekula  - SRPSKA ZEMLJA
    “Овђе је, Господару, доста трудно, има робља граховскога, има бањскога, а који дан ће доћи и ускочко, и Бањани мисле да сви бјеже овамо, и ми смо наредили свакоме околноме Србину у Ерцеговину да бјежи у ваш скут и под ваше штедро крило.” – iz pisma Novice Cerovica knjazu Danilu od 4. februara 1853.

    Zasto Novica Cerovic Grahovljane, Banjane i Uskoke naziva Srbi? Ovo mu je vjerovatno Garasanin naredio. Mada je mozda i Apisovo maslo? Ne, ne, Nikola Pasic definitivno. Moguce da je ovo Amfilohije ili Beckovic napisao? Mozda je ovo neka stamparska greska ili Medakoviceva podvala i falsifikat. Otkud ovo u vrijeme Danila koji je bio veliki borac za crnogorsku nacionalnu "osobenost"?
  • Karamaz
    Risto Kovijanić navodi da se na porodičnom stablu Petrovića često nalazi da sin dobije ime po ocu, pa kaže, parafraziram:

    "To je bilo često kod katolika, skoro nikad kod pravoslavnih"

    Znači sami Petrovići su bili u 15. vijeku Vlasi i bili su rimokatolici. Na Njeguše su prešli u pravoslavlje.

    OK Krle?
    Jesi došao sebi? Mislio si da je Ristova priča poteklla direktno od Gospoda?
  • Labud-Sekuli
    Sekula-sekulaš javno a lelečeš tajno.Lelečeš i proklinješ sebe,što ojde naopakim putom protiv svoje države i đedova i legitimaciju im ispravljaš-koju su sami krvlju ispisali a Evropa potpisala.

    Te pjesme su Srbi poput tebe sastavljali i guslali da bi Crnogorce posrbili i njihovom istorijom svoju rupu,šaku vjekova duboku i široku,zatrpali.Junaci cijene juneke i tako pjesme,koju je Crnogorac pisao i pojao,cijene Turčina i svakojeg neprijateljskog junaka.
    A ti niti si u Podgoricu niti piješ kafu niti si kupio 'pobjedu'-trgovite iostavljaš ka' da je ljigavac prošao.Vjerujem da si ipak naučio da čovjek gubi i posljednju mrvu čojstva kad se odrekne svoje države i nacije.

    KO NACIJU CRNOGORSKU IZDA-ŠTO U NJEGA OD VRJEDNOSTI IMA?
  • Sekula  - MALO FILOZOFIJE
    Ajde da jednom raskrstimo sa ovom pricom da mi ne priznajemo drzavu. To apsolutno nije tacno. Vi sami tvrdite da mi hocemo ujedinjenje sa Srbijom i Republikom Srpskom. U redu, u pravu ste. Ali da bi bilo ujedinjenja mora da postoji nesto sto se ujedinjuje. Ako ne postoji nista onda nema ni ujedinjenja. Vidite da smo mi posljednji kojima mozete prebaciti da ne priznajemo drzavu. Ako sam izdajnik zato sto sam Srbin neka me u drustvu izdajnika Nikole, Danila, Njegosa... A vama eto vasi Mosa Pijada, Blazo Jovanovic i sl.

    Vidim da si imao nekih problema sa bracom Hrvatima po pitanju Jasenovca. Ako mogu da znam, da li su ti ovi Dabanovici bili u pratnji Pavla Djurisica s obzirom da je i on tamo ubijen?
  • Labud-MATUFSKA FILOZOFIJA
    Ja mislim da sam rekao da moji Dabanovići nijesu bili u Jasenovac.To upisivanje su vjerovatno Srbi uradili radi nekih četničkih laži i interesa.A to da su Petrovići nacionalno Srbi objesi mačku o rep.I matufi znaju da su Petrovići Crnogorci a usvojili srpstvo koliko i slovenstvo i žuđeli za jugoslovenstvom.Pa da su bili nacionalno Srbi bi javno nosili zvanje kralja,vladike-srpske države i crkve.Pa evo ovi Srbi što im za sad pade šake na dio Bosne odma nazvaše RS.Srpstvo i Srbin su odavno zakopani.A raja od kojih je današnji Srbin i srpstvo samo su prazna kopija onog Srbina i srpstva.Kako ono pjesma kaže za one zakopane Srbe-po 3 koplja skaču u visinu a 4 u dužinu.A ovi današnji ni prag ne mogu preskočit kad zatreba.Kako goć se trudio srpstvo će bit kao i jugoslovestvo.Samo što je jugoslovenstvo bilo naprednije i mješovitije od srpstva.Napuštio si 'Dan' a uzeo 'POBJEDU' kao nekad bješe Crnogorac a sad Srbin.Tvoje ponašanje samo sramotu čini onome čiji si.

  • Крсто Ивановић
    Ја не дрхтим пред страха према свештеницима, јер немам потребе за тим. А православне светитеље поштујем, као и сваки православни хришћанин. То што свети кнез Лазар или краљ Милутин нису били уписани у црквени календар из 1484 године не значи да нису поштовани као светитељи.
    Да су Петровићи били поријелом Власи никаквих доказа нема. Јер Власи ни етнички ни језички не припадају корпусу словенских народа. А и није остало забиљежено од митрополита Данила да су им преци били романског поријекла. Али о томе нека се баве други. А да су као римокатолици дошли са планине Његоша нешто што није истина. Тамо нема ни цркава ни самостана који би показивали да је ту становништво било римокатоличке вјере. Док је број старих православних светиња у том крају јако велики.
  • Bobo  - Sekula
    Gospodine Sekula , kod Vas sva istorija svijeta počinje od XIII vijeka i Nemanjića , jeli bilo išta prije njih ili gola livada ?
    Vama je Srbin svaki Sloven koji je pravoslavne vjere , ili je bio bogumil ili katolik pa primio pravoslavlje i postao Srbin ???
    Ja ne tvrdim da su u staroj Hercegovini tada živjeli Hrvati , možda je Stjepan bio Hrvat , ali sigurno nije bio Srbin (Stjepah , Sandelja , grobovi u Stocu i Ljubuškom), pa šta ako je primio titulu Hercega od sv.Save , da li je to bilo zbog njegovih pretenzija na teritorije Raške i savezništva sa Turcima i Brankovićem , ili nečeg drugog ?

    Žao mi je što imate krizu identiteta , samo što ne znam ko krade istoriju Srpskog naroda , Bosanci , Hrvati , Makedonci ili Crnogorci , ili možda upravo Srbi prisvajaju tuđu istoriju.
    Ja i ne mislim da su Nikšići i Pivljani "ovejani Hrvati" , ali ih je Evlija Čelebija upravo tako nazvao , zašto ?
  • Bobo  - Sekula
    Opšte je poznata činjenica da se svaki pravoslavac nazivao Srbinom , eto po Vašoj logici pošto sam vjernik Pravoslavne Crkve u Crnoj Gori odma sam i Srbin , a eto svi znaju da nijesam . Ili pošto je Vlada Crne Gore davala novac za Crkvu u Podgorici ili Baru , znači da su i Milo i ministri Srbi , a žalite se kako nijeste procentualno zastupljeni ??

    Baš čudna logika gospodine Sekula , stalno mješate vjeru i naciju ?

    To što smo pravoslavci , i što smo vjeru primili nakon okupacije Duklje od strane Raške , i što je danas naša nekada autokefalna mitropilija dio SPC , ne znači da treba da zaboravimo ili omalovažavamo Duklju i taj period , ili da izjednjačavamo pripadnost SPC sa nacionalnim identitetom , nego baš nasuprot treba da smo ponosni i svesni tih činjenica , sve je to dio nas današnjih Crnogoraca .
  • Sekula  - "HEFLIJA HELEFIJA"
    - Bobo, moram da priznam da prvi put cujem da su se Bugari pisali kao Srbi zato sto su pravoslavci. Nemojte vise, previse je.
    - Mislim da je mnogo bitnije sta kaze Novica Cerovic nego sta kaze neki Evlija Celebija. Takodje, problem sa takvom tvrdnjom je nepostojanje katedrala na prostoru Stare Hercegovine ili bili cega sto bi je poduprlo. Otkud u Stocu i Ljubuskom Srbi, doselili se iz Srbije?Ili pak nepokatoliceni starosjedioci?
    - Jasno mi je zasto je Raska okupirala Duklju, to je "velikosrpski hegemonizam". Nego mi nikako ne ide u glavu zasto je Duklja okupirala Rasku.
    - Prestanite sa ovim mazohizmom, vidite da su argumenti na mojoj strani sve vrijeme. Bataljujte ovu pricu i navijajte da Partizan dobije Anderleht nocas.
  • Bobo  - Liga šampiona
    Gospodine Sekula, prvo mi čestitajte prolaz Partizana u ligu šampiona, pa da se vratimo onome što se zove argumenti.
    Nijesam mislio na Bugare, ali mislim na Dukljane-Zećane-Crnogorce, tu Vi izjednačavate vjeru sa nacijom, pa me interesuje na bazi čega, jer Konstantin ne spominje Srbe u Duklji, nema tragova većih naseljavanja Srba u Zetu, to što su neki od Petrovića "Srbovali" pa i narod sa njima je politička ideologija slična Jugoslovenstvu, i objašnjeno je u knjizi Ž.Andrijaševića "Srpstvo u CG" , tako da je jedina logična kopča sa Srbima vjera i pripadnost istoj crkvi, što nema veze sa nacijom, a na čemu Vi stalno insistirate.
    Zato je i Vaš glavni problem upravo postojanje Duklje i njene kraljevske dinastije Vojisavljevića, jer da nije toga stvarno bih imao problem da dokažem da nijesmo Srbi, ovako argumenti su prejaki.
  • Karamaz
    Nema u Drobnjacima Krle rimokatoličkih crkava i manastira, jer su ih Turci porušil a na njihovo mjesto su se veselo gradile pravoslavne crkve.

    Krle,

    da bi ti se stvari malo razbistrile, skupi hrabrosti pa pročitaj ovu temu, pažljivo. Kad je pročitaš, mnoge stvari će ti bii jasnije.
    Mpžeš temu pogledati od zadnja dva posta, lakše če ti biti:

    http://forum.cafemontenegro.com/showthread.php?t=30390

    I zapamti jednom!
    Nije istorija Ristova bajka! Utuvi to.
  • Karamaz  - haha haha haha haha
    Krle,

    ponekad u nadi da ćeš zadivjeti nosioce Ristove ideologije, umiješ biti užasno duhovit, pogledaj kako si smiješan, citiram te:

    "То што свети кнез Лазар или краљ Милутин нису били уписани у црквени календар из 1484 године не значи да нису поштовани као светитељи."

    hahahahaha

    hahaha
  • Karamaz
    Lazar Hrebeljanović je za Sveca proglašen odmah poslije kosovske bitke, najkasnije 1-3 godine poslije bitke.

  • Labud-SEKULAŠKOJ FILOZOFIJI
    Da su se nacije međusobno 'maratonskim robovanjem' osvajale Srbi sa Balkana i Crnci iz Afrike bi zemaljskom kuglom upravljali.
  • Крсто Ивановић
    Римокатоличке цркве нису могли Турци порушити у Дробњацима, јер их тамо никада није ни било. Као што нема говора ни о присилном преласку римокатолика у православље на простору Црне Горе, док се у обрнутом случају може наћи доста података. Довољно је рећи да су православци из Далмације бјежали радије у Босну која је била под Турцима, јер нису могли издржати унијаћење од стране римокатолика. А колико су православни били у милости пред турцима најбоље говоре походи турских паша на Црну Гору и пљачкање и паљење манастира.
    Нигдје не постоји званини акт о канонизацији светог Василија Острошког, али је светитељ. Мошти светог кнеза Лазара су 2 године послије смрти пренесене у Раваницу, док су мошти светог краља Милутинa у Бугарској.
  • Anonimus
    Nije bilo rimokatoli;kih crkava, a Petrovici i Kosace bili rimokatolici.

    hahaha


    Risto je sakrio od tebe Krle da su Turci porušili hiljade katolilčkih crkava i manastira na Balkanu. Hiljade!

    Krle, srpska patrijara iz Peći je bio mali slatki miš u rukama Turaka, kojega su Turci obrćali kako im je volja, ali im je glavni neprijatelj bio daleko izvan domašaja u Rimu, zvao se rimski papa. Zato su papini fratri ni crkve papine stradale svuđe onamo đe su Turci imali moć.
    Zato su Krle u 17. vijeku pola Pipera, Bjelopavlića bili rimokatolici, a Kuči su svi bili rimokatolici pa su prešli u pravoslavlje u 17. vijeku u doba vladike Rufima.


  • Sekula  - KATOLICI SA ELEMENTIMA MARKSIZMA
    Karamaze, ne bih sad o tome jesu li Petrovici i Kosace bili katolici. Ono sto mi je zanimljivije je to sto se vi dukljani-komunisti-ateisti-marksisti ubiste da nam dokazete kako smo prije 1000 ili manje godina bili katolici. Malo mi je cudno zasto vam je toliko stalo to da dokazete kada tvrdite da ste i vi kao i mi pravoslavci. Predstavljate se kao veliki vjernici i odani pravoslavci a usput spomenete kako nam je pravoslavlje nasilno nametnuto okupacijom. Odreknite ga se onda.
    Da se razumijemo, niko vama ne brani da budete katolici. Mi pripadamo svetosavskoj Srpskoj pravoslavnoj crkvi i pripadacemo i dalje. Svakome svoje - mi cemo u Ostrog, Moracu, Cetinjski, Podmalinsko, Pivski, Djurdjeve Stupove a vi imate katedrale u Tuzima, Kotoru a ima jedna i ovdje na Starom aerodromu. Niko ne moze da vam zabrani da pravite nove katedrale diljem Crne Gore.
  • SRBIN PG
    STA SE NECE CUTI OD POJEDINIH STVARNO. U CG JE UVIJEK BILA SRPSKA CRKVA MITROPOLIJA CRNOGORSKA. U JEDNO VRIJEME SRPSKA CRKVA I BILA RAZJEDINJENA VOLJOM TURAKA. MITROPOLIJA CRNOGORSKA NIJE MOGLA NIKAD BITI AUTOKEFALNA JER NIJE TRAZILA TO. DRUGO DA BI BILA AUTOKEFALNA MORA BITI PATRIJARSIJA ILI ARHIEPISKOPIJA
  • BRAJAN  - Gospodinu Srbinu PG
    Mitrofan Ban je imao rang arhiepiskopa, da se zna, a valjda se zna. A tomos se ne izdaje crkvama koje su autokefalne, koje se ne izdvajaju, ne otcjepljuju, ne kidaju, ne sjecu, ne rezu od crkve kojoj ne pripadaju. Vec obrnuto, koje su dio neke crkve, pa se odvajaju od nje, pa dolazi do uzajamnog odnosa-izdavanja povelje o priznanju, trazenja priznanja i prihvatanja priznanja.. Kad je prvi put srpska crkva dobila tomos? 1879. A od koga? Od Carigradske patrijarsije. A zasto? Odgovor je zato sto je njoj do tada bila podvlasna, potcinjena, sto je Carigradska patrijarsija bila pod Turcima, a Srpska crkva je bila pod Turcima, kao i de jure i Srbija do Berlinskog kongresa 1878. CPC to nije trebalo, takav tomos nije bio potreban, jer je dijela sudbinu slobodne i nezavisne crnogoske drzave, koja nije bila pod vlascu ni Porte ni Fanara.
  • SRBIN PG
    Prvo CPC nikad nije postojala vec Mitropolija Crnogorska, drugo crkva mora dobiti tomos,trece Mitropolit Mitrofan Ban je presjedavao ujedinjenjem Srpske crkve to je jasan dokaz da je crkva u CG Srpska.
  • BRAJAN  - Proces koji zakonomjerno tece
    Ovdje nema pomoci ocigledno, ali nebitno. Crnogorska crkva je bila autokefalna, to je u nauci rijesno pitanje. Ja vama to dokazivati necu, kao sto ni Vi mene ne mozete uvjeriti u suprotno. Ali, opet nebitna je ova prica. Svak ostaje pri svome. Niti cete se Vi za centimenar pomjeriti, niti ja i drugi crnogorski autokefalisti. Ista meta isto ostojanje. Vi branite vase stavove, mi nase. Sad je pitanje ko ce na kraju pobijediti a ko izgubiti. Ostaje da se vidi. I ta bitka oko crkve u Crnoj Gori jednom ce morati imati epilog. Nastavlja se borba. I svak svoju busiju drzi. Na drugi nacin se to pitanje regulisati. Tiha voda brijeg roni. Tako smo obnovili otetu nam drzavu, tako smo crnogorski jezik promulgirali i ozivotvorili, pa ce polako i s crkvom, na slican nacin vjerovatno, biti rijeseno pitanje. I niko nece Srbima u Crnoj Gori osporavati pravo na Srpsku crkvu.
  • Anonimus  - ... a đe' ste živjeli ?
    Meni je izuzetno žao ljudi koji nisu imali državu do unazad par godina .
  • Lao Tse
    Adzicu, odgovorite vec jednom za svagda: ako "CPC" nije dobila autokefaliju od neke crkve, da li to onda znaci da ona spada u rang starih patrijarsija, s izvornom autokefalijom, poput Carigradske, Jerusalimske, itd??? Ako ne spada, onda je morala odnekle doci, iz necega nastati, pa nam recite iz cega je to nastala? Ex nihilo nihil fit! Odgovorite konacno kad i kako je postala autokefalna, ko ju je osnovao?? Svaka crkva na svijetu ima Tomos, osim onih 7 izvornih: Carigradska, Antiohijska, Aleksandrijska, Jerusalimska, Kiparska, Novojustinijanska i Iverska!
  • Крсто Ивановић
    Јасно је да не можете ничим доказати да су славни Петровићи поријеклом били римокатолици. А да су Пипери и Бјелопавлићи били римокатолици има само у историји коју су писали језуити. Као што су писали да су свети Сава и свети Василије Острошки били римокатолици. Познат је случај из XVII вијека када је митрополит црногорски Мардарије потписао унију. То је повукао под притиском племена. Ако је у то вријеме по латинским изворима већина племена била римокатоличке вјере, зашто би били против тога. Ако је неко примио православље у то вријеме, сигурно нигдје нема да је то урађено под присилом и принудом црногорских митрополита и православног народа, што се не може рећи обрнуто. Зато сам поносан на своју вјеру и Цркву.
  • Sekula  - BOBU
    Dobismo Anderleht, jos samo da smo imali golmana sa boljim vidom i refleksima bilo bi lakse. Al da ako dovedu nekog.

    Na Balkanu je postojalo vise pravoslavnih naroda. Bugari su pravoslavci i Grci su pravoslavci pa ih nismo culi da tvrde da su Srbi. Vi kazete da se "svaki pravoslavac nazivao Srbinom", nece biti da je tako. Zasto bi samo Crnogorci sebe nazivali Srbi ako to ne cine Grci i Bugari? Andrijaseviceva teorija boba ne valja, po toj teoriji bilo koji narod mozemo posmatrati kao produkt politicke propagande. Eto po ovoj teoriji ni vi niste Crnogorac nego vas je Krivokapic u to ubjedio i prestizni mediji pod njegovim skutom.
  • Labud
    O'đen ka' da ima ajvana koji se prave matufi pa nikad kraja komentarima. Što vam se takozvani Srbi i Srbi desilo? Nijeste se valjda napojili drogom ili rakijom. Bili su Crnogorci i Iliri i Sloveni i Dukljani i Zećani i Srbi kao i Jugosloveni i što tu ima ružno? Kad su nastale diobe vrnuli se svojoj posebnosti kao i Srbi i drugi. Što Srbi ne ostaše da budu Iliri ili Sloveni ili Jugosloveni ili Dukljani za vrijeme Bodina-Vojislavljevića? Jedini je razlog nije im moglo bit kako su željeli i uzeli da brinu o svom inteditetu. Tako je i sa Crnogorcima. I čemu to pregonjenje što je ko nekad bio? Svi smo bili nešto drugo a danas smo ovo što smo. I tačka, točka-'finito'. Na biranje je svima Crna Gora ili Srbija ili neka druga država. Pa oposlite to i nek je mir na obije bande.
  • Milijana
    Svaka čast Labude
  • Anonimus  - Krstu Ivanovicu
    Vidim da je vase interdisciplinarno znjanje dosta skromno, zato cu vas poduciti malo iz crnogorske istorije. Prvi pomen nacionalnog imena Crnogorac je iz povelje kotorskog arhiva iz 1342. godine, a do tada su ih nazivali ZecANI, ODNOSNO dUKLJANI. Prema francuskom putopiscu Bolijaru iz 1366. Crnogorci se nazivaju posebnim gensom, tj, rodom. O tome vidjite drugu knjigu Monumente Montenegrine, dje je pokojni Vojislav Nikcevic, utemeljivac naseg jezika, objavio te dokumente. Kada to proucite dodjite da razgovaramo.
  • BRAJAN  - Pojmovne smjese i konfuzije
    Gospodine Sekula, kad Njegos kaze "srpska sveta zemlja Palestina" valjda je jasno da Njegos ne smatra Palestince ili Jevreje-Izraelce Srbima niti Palestinu ili zemlju dje je nekad bila jevrejska drzava i Isusov grob "srpskom zemljom", odnosno, svetom zemljom Srba, vec misli na Isusa Krista rononacelnika hriscanske religije. Kod Njegosa se vjersko i etnicko i nacionalno cesto brkalo, nije bilo jasno odvojeno, tako je on i pisao "srpska sveta zemlja Palestina" a to nema veze ni s nacijom, niti plemenima, rodom, etnosom, vec iskljucivo sa religijom. Kod Njegosa Vuka Micunopvica "Srpkinja jos radnjala nije", a Batrica Perovica "Crnogorka jos radnjala nije", a jedan i drugi su iy Katunske nahije, jedan s Velestova-Cevo-drugi iy Cuca. Njegosevo, dakle, pjesnicko srpstvo nije relevantan istorijski izvor, ali Njegoseva zvanicna pisma i pasoci jesu.
  • Sekula  - PITACEMO ROTKOVICA STA JE RELEVANTNO
    Mora da mi je promaklo, gdje to Njegos govori "srpska zemlja Palestina"? Mora da sam zaboravio.
    Ako je Njegos bio zbunjen i brkao vjersko i etnicko zasto je zbunjen i Novica Cerovic? Eto ga njegovo pismo knjazu Danilu juce sam postavio. Jeli moguce da su generacije i generacije Crnogoraca bile avetne i da smo svjetlost tek ugledali sa pojavom komunizma i karikaturalnih istoricara tipa Rotkovic i Radojevic?

    Kada Njegos kaze Crnogorac misli na blizu odrednicu lokalnog Srbina. Sto puta sam rekao, ako se za istog covjeka kaze Srbin i Crnogorac jedno je etnicka a drugo geografska odrednica. Valjda je to logicno, ne moze covjek u isto vrijeme biti pripadnik dva naroda.

  • Anonimus
    Pjevalo se i 'Rusijo majko mila...Nas i Rusa 300 milijona...'
    Pa niko nije Rus od tog pjevanja.Vama kad neko fino nešto reče odma-toje Srbin, i oćete da mu oca gonite.A neprijatelj kad vam dadne po arbatu-jes gospodaru dobro došli.Ne pružaj te se više nego što ste dužački jer ogadiste i ono što je valjalo u tom vašem srpstvu.
  • Karamaz
    Ova poruka od 18:44:01 nije Karamazova.

    Petrovići su bili katolici jer na njihovom porodičnom stablu se često nalazi da sin dobije očevo ime, što je bio običaj kod katolika, a skoro nikad kod pravoslavaca.

    Naravno da se ubismo da vam dokažemo i dokazali smo vam da su nam preci bili rimokatolici. A to je iz razloga, što prije 19. vijeka biti rimokatolik, a Srbin, to je bila naučna fantastika, nešto kao serija ZVJEZDANE STAZE. Znači ako su nam preci bili rimokatolici, Srbi nijesu nikako mogli biti.

    U tome je fora, katoličanstvo naših predaka pokazuje da nam preci nijesu bili Srbi.

  • SRBIN PG
    Српска православна црква је јединствена, а историјско право на патријаршијски Трон има Црна Гора и њен пећки митрополит (гласило Владе Црне Горе у егзилу Глас Црногорца, 24. септембар 1920)
    http://www.njegos.org/past/pecka.jpg
  • Крсто Ивановић
    Не желим да улазим у причу о етничком поријеклу. То и није тема. Појам нације је врло широк и може свако да га схвата како жели и да гради свој национални идентитет како хоће. Нико од људи на овој планети могао рећи да је 100% етнички чист.
    Али вјера је нешто друго. И овдје сам ја реаговао на неке тврдње да су преци Петровића били римокатолици, што апсолутно не стоји. И то се све своди на један случај гдје је неко дао име очево своме сину. Зашто се то онда није десило и касније? Како данас нема у Дробњацима никаквог сјећања, цркава и самостана који би указивали да су били друге вјере? Зашто нису чували своју вјеру, ако је то XV вијек, када је већина становништва у Црној Гори по некима била римокатоличке вјере, а државом је владала православна династија Црнојевића?
  • Anonimus
    Bili ste hrišćani a sad pravoslavci bili ste Jugosloveni sada Srbi i uživajte u tome. Puštite druge da uživaju u svoje-inače biće vam opet 'bježte pete p...g...'.
  • Karamaz
    Danas u Drobnjacima nema sjećanja jer ih je Risto Ćirov ubio u pojam, kao i njegovi prethodnici. Zato postoji živo sjećanje u vidu freske Turčinove u pivskom manastiru koji je bio ktitor pivskog manastira. Turčin je porušio rimokatoličke crkve i manastire pa gradio pravsolavne. Prirodno kad je imao svoga slugu - srpsku patrijaru u Peći s s kojim je mogao da radi što hoće. Tako je gospodin Turčin obnovio pećku patrijaršiju polovinom 16. vijeka i dao joj veću teritoriju veću nego Duletovo "carstvo". U Hercegovini u doba Kosača postojalo je i katoličanstvo i crkva bosanska, a valjda i pravoslavlje. Ali u Bosni pravoslavlja prije Turaka nije uopšte postojalo!
    Tako se zahvaljujući zločestim Turcima pravoslavlje raširilo po Balkanu a poslije je mutiralo u takozvano - SRSTVO.
    Krle, nije istorija Ristova bajka!
  • Karamaz
    Krle, slažem se da je pojam nacije vrlo širok. Dovoljno je da se osjećaš Srbinom i to je to.

    Samo nemoj Krle da mi ispiraš mozak, jedan je Risto (on i njgeova potrčkala), mnnogima ga je oprao, ali ne može meni.
  • Bobo
    Veoma zanimljivo i šokantno štivo sam pročitao na sajtu koji ste dali u gornjem postu: "http://forum.cafemontenegro.com/showthread.php?t=30390", i zanimljivo da nije bilo argumentovanih oponenata ??
    Imate li još neku sličnu adresu ?
  • Lao Tse
    Pa jeste, ziva istina, eto zasto ima toliko poturcenih pravoslavaca, a toliko poturcenih katolika. Bas se pitam ko je na to bio primoravan i ko je pod vecim jarmom bio, pravoslavni ili katolici. A Vi razmislite sto je u to vrijeme znacilo pravoslavlje, a sto katolicanstvo (Vatikan). Ko je bio drzava, ko je bio suveren, ko je vodio krstaske ratove, itd, pa ce tu vjerovatno i biti odgovor na pitanje zasto su Turci proganjali katolike.
  • Bobo  - Sekula
    Gospodine Sekula, dobro Vi znate da se Srpstvo širilo sa pravoslavljem, te da smo od XIII do XVII vijeka prešli na pravoslavlje, i da je sv.Sava osnovao našu mitropoliju, i tu nema ništa sporno, ali je sporno što pokušavate izjednačiti vjeru i naciju, pa Vam kažem ako smo promjenili vjeru, nijesmo promjenili naciju.
    Zato je važna Duklja, i zato ste tako alergični na njen pomen, jer je bila kraljevstvo, imala dinastije, katoličku vjeru, što je najveći dokaz da današnji Crnogorci nijesu Srbi, nego poseban južnoslovenski narod.
    Ž.Andrijašević je fantastično, analitički i krajnje profesionalno doveo u vezu taj političko ideološki Srpski osjećaj sa ambicijama dinastije Petrović, što je jedino i logično kada se posmatra čitav kontinuitet Duklje, Zete i Crne Gore, i zato Vam ponovo kažem vjera i nacija su dva različita sociološka pojma.

  • BLEADIN HUMAC  - iz 1910 izaslo u casopisu GENTE -vrijeme je majsto
    Re Nikola di Montenegro era soprannominato dagli altri sovrani europei
    "Il Re pastore" per l'extrema arretratezza del suo minuscolo regno, la cui fonte di reddito principale era apponto la pastorizia".
    Vidji vraga su sedam binjisah,
    su dva maca a su dvije krune,
    praunuka Turkova s Koranom !
    Za njim jata prokletoga kota,
    da opuste zemlju svukoliku
    kâ skakavac sto polja opusti.
    Francuskoga da ne bi brijega,
    aravijsko more sve potopi.
    San pakleni okruni Osmana.
    darova mu lunu kâ jabuku.
    Zloga gosta Evropi Orkana !
    Vizantija sada nije drugo
    no prcija mlade Teodore;
    zvijezda je crne sudbe nad njom.
    Paleolog poziva Murata
  • Крсто Ивановић
    Дајте спискове свих цркава и самостана римокатоличких срушених у Дробњацима па да вам вјерујемо о томе о чему причате. Говорили су римокатолици и да су свети Сава и свети Василије Острошки били римокатолици и признавали папу, па ништа од тога није истина. И да је сва Црна Гора била римокатоличка, као што није, нигдје нема да се православље наметало овом народу било каквим насиљем. Ропство је постојало, као што га је било кроз вјекове. Дали су сви на овом порталу поријеклом из 4 нахије? Ако нису, преци су им исто били под Турцима. Дали им то треба онда стално говорити? Данас Црна гора није под турским ропством , али јесте роб Западу и његовој тзв. демократији.
  • Lao Tse  -  Adzicu
    Neka mi Adzic konacno odgovori na pitanje, ako smije i umije: ako "CPC" nije dobila autokefaliju od neke crkve, da li to onda znaci da ona spada u rang starih patrijarsija, s izvornom autokefalijom, poput Carigradske, Jerusalimske, itd??? Ako ne spada, onda je morala odnekle doci, iz necega nastati, pa nam recite iz cega je to nastala? Ex nihilo nihil fit! Odgovorite konacno kad i kako je postala autokefalna, ko ju je osnovao?? Svaka crkva na svijetu ima Tomos, osim onih 7 izvornih: Carigradska, Antiohijska, Aleksandrijska, Jerusalimska, Kiparska, Novojustinijanska i Iverska!
  • BJELADIN HUMAC  - svaki nesto ne ostade nista?
    Citah da je Blazena Ozana 'crnogorska svetica' katolicke vjere, iz Ljesanske Nahije, ali su je Rimljani/Latini odnosno 'zapadna crkva' prisvojili bez dozvole Miraseve "crkvene organizacije"
    Citah da je Blažena ANA MARIA MAROVIĆ( iz Grblja) redovnica, spisateljica, slikarka i dobrotvor opet crnogorski ukraden ponos?
    Citah da je Sveti LEOPOLD (BOGDAN) MANDIĆ cist crnogorac iz Herceg-Novoga, istoričar, spisatelj, kapucin, za sveca proglasen 1983.u Rimu, opet ukraden ponos Miraseve "crnogorske crkve...."???
    Dje su Mirasi, Novak, Vucinic i njihove stjegonose, stitonose i sledbenici!!!.. tjekovine vjekova se ne mogu ignorisati......!!!
    Malen svijet za adova zvala, ni najest ga, kamoli prejesti !
    Janko brani Vladislava mrtva; sto ga brani, kad ga ne odbrani?
    Skenderbeg je srca Obilica,al' umrije tuznim izgnanikom.
    A ja sto cu, ali sa kime cu ? Malo rukah, malena i snaga,jedna slamka vedju vihorove, sirak tuzni bez nigdje nikoga...
    Moje pleme snom mrtvijem spava...
  • BJELADIN HUMAC  - Kugo ljudska, da te Bog ubije !
    Ali ti je malo po svijeta te si svojom zloscu otrovala,
    no si otrov adske svoje duse i na ovaj kamen izbljuvala?
    Mala ti je zertva sva Srbija od Dunava do mora sinjega?
    Na tron sjedis nepravo uzeti, ponosis se skiptrom krvavijem;
    hulis Boga s svetog oltara, munar dubi na krst razdrobljeni!
    ....
    "Crnu Goru pokorit ne mogu ma nikako da je sasvim moja;
    s njima treba ovako raditi..."
    Pa im poce demonski mesija lazne vjere pruzat poslastice.
    Bog vas kleo, pogani izrodi, sto ce turska vjera medju nama?
    Kuda cete s kletvom predjedovskom?
    Su cim cete izac pred Milosa i pred druge srpske vitezove,
    koji zive doklen sunca grije?
    Kad danasnju premislim vijecu, raspale me uzasa plamovi:
    isklati se braca medju sobom, a krvnici, jaki i opaki,
    zatrijece sjeme u odivu.
    Grdni dane, da te Bog ubije, koji si me dao na svijetu!
    Cas proklinjem la...
  • BRAJAN  - Faktori autokefalije CPC
    Novak Adzic Vam odgovoriti nece, iako smije i umije dakako, ali cu Vam ja dva slova prozboriti. Crnogorska crkva je stara crkva, ne kao neke druge crkve u pravoslavlju, ali je stara skoro sest vjekova. Ona egzistira od polovice 15 vijeka, a gospodo Srpska crkva vuce korijene iz 13 vijeka, kad se odvojila spletom politickioh okolnosti od starije od nje Ohridsje arhiepiskopije, pa je dva i po vijeka trajala, pa je nije bilo prvo sto godina, pa onda opet je nije bilo od 1766. do 1879. godine, pa je kao Patrijarsija nastala 1922. godine. Crnogorska crkva je neprekidno trajala do 1920. godine. A da bi Crkva postojala i bila autokefalna i samostalna nezavisna drzava u kojoj slobodno djeluje, svoj episkopsko-svestenicni kadar, pastva koja je podrzava, medjunarodno crkveno priznanje, koje je imala, to je vise nego dovoljno.
  • Lao Tse
    Dobro, nece mi Adzic odgovarati, nego Brajan, a to je isto. Nadam se da Vasi istomisljenici citaju sto pisete da shvate kako odgovora na moje pitanje nema. Ja sam pitao jedno, odgovoreno mi je deseto. Vrlo nevjesto i neuko. Kazite jasno i glasno iz koje crkve je nastala "CPC" i kad je i od koga dobila tomos za to! Ako ne, navedite jos jednu jedinu crkvu koja je autokefalna i priznata a da nema tomos, osim onih 7 izvornih koje sam ja naveo! Ajde smognite snagu i odgovorite kratko i jasno i istinito!
  • BRAJAN  - Epske fikcije i fantazije Njegoseve
    Gorki vijenac smo davno u skoli ucili. A ovo nije recitatorsko vece za pocetnike, vec ozbiljna rasprava. A da je Njegos znao kako cete mu epsko-dramsko djelo deseteracko zloupotrebljavati bez njegove dozvole i ovlasti, verovatno bi to zabranio da je ziv. Ali, istini za volju to sto pise u Groskom vijencu je velikim dijelom epska i dramska fantazija i fikcija. Kao ono "Srbija do mora sinjega", a naziv Srbija nikad nije obuhvatao zemlje i podrucja uz Jadransko i druga mora od Nemanjica naovamo. Srbija nikad nije bila pomorska jadranska zemlja, ni u doba kad je zivio Njegos, ni prije ni poslije njega. Takva mu je istina i njegov vlastiti dizajnirani lik na Obilica medalji, kad je postavio, posto nidje nije imalo portreta, lika nepostojeceg Milosa Obilica, pa ga je on izmislio i postavio na Medalji za hrabrost.
  • Karamaz
    Opa Bjeladine! Pa ti si to Gorski pročita!
    Tako ti svih Njegoševih istina, jesi li Srbin zbog Gorskog?

  • Anonimus  - Brajanu
    Postovani Brajane ja sam Vam poslao neka svoja razmisljanja o Njegosu i Gorskom vijencu, a Vi ste moja razmisljanja i ideje dali na ovom portalu kao svoje. Molio bih Vas da to vise ne cinite i da ne koristite moja saznanja kao svoja. Znate da vas posebno cijenim i da ste mi na neki nacin i uzor, ali autorska prava su autorska prava.
  • BRAJAN
    Ovo nije napisao pravi Karamaz sigurno, a pojma nemam o cemu se radi.
  • Karamaz
    Karamaz nije napisao poruku u 18:09:16
  • Labud
    Slobodna/nezavisna država-slobodna/nezavisna i crkva. Taj dar su Crnogorci sabljom i krvlju stekli i poklonili svojoj MAJKI-Crnoj Gori. Na očigled cijelog svijeta i svih vjera i crkava. Pred svijetom nema jače potvrde za nezavisnost države i autokefalnosti crkve. A ti 'tomosi' su biznis/poslovanje ,ka' roblje na otkup. Platiš i crkva ti ima autokefalnost kao da si joj krvlju zalio oltar.
  • Brko  - Karamazu
    Da Vam recem Karamaze, Brajan se ne sluzi time, on ima svoje misljenje i svoje stavove i nema potrebe da preuzima vase ideje i podatke. Uostalom, Brajan je u javnu arenu stupio prije nego sto ste vi naucili slova. Molio bih Vas da ovo shvatite bez uvrede, jer poredjenje navodim cisto kao ilustraciju. Vi znate da je Brajan Vama rado ustupao knjige iz svoje bogate biblioteke pa i neke raritete koje nemaju ni najbolje biblioteke. Citao sam i Vase radove i dao Vam niz korisnih uputstava, tako da je neosnovano da me sada optuzujete da ja preuzimam nesto od Vas. To nije moj moralni, intelektualni i strucni manir.
  • Karamaz  - Identitet Srba iz Crne Gore?
    Ajmo opet, Srbi iz Crne Gore, pitanje samo za vas, a naročito za Bjeladina, koji je pročitao Gorski!!!
    Koja su identitetska obilježja Srba iz Crne Gore?

    1. Kako se zvala država u kojoj su živjeli i žive Srbi iz Crne Gore?

    2. Kako se zvala crkva u koju su išli preci Srba iz Crne Gore, tačan naziv?

    3. Kako se zove nošnja Srba iz Crne Gore?

    4. Kako se zove kapa Srba iz Crne Gore?

    5. Kako se zove igra, oro Srba iz Crne Gore?
  • Dino
    Odavno ne zivim u CG ali pratim sto se desava, a posebno rasprave oko nacije, crkve i jezika. Zapanjem sam energijom i argumentima kojima g. Adzic brani crnogorske nacionalne interese. Vjerujte da u USA gdje zivim, nema takvog javnog tribuna i takvog vatrenog branitelja svojeg naroda i drzave. Mozete se vi slagati ili ne slagati s njim, ali cinjenice govoreu njegovu korist.Ne znam koliko mu se rna Gora oduzila za to sto radi , ali vidim da mu mira ne daju neki zluradi ljudi, sa kojima se on dostojanstveno odnosi. Sve cestitke g. Adzicu, sa zeljom da svoje ubojito pero i dalje ovako koristi na dobro Crne Gore. On je u srcu mnogih od nas koji smo miljama daleko doo Crne Gore. Podrav
  • Sekula  - NOVAK NA RTV ATLAS
    Bio je neki intervju sa Novakom na Rtv Atlas gdje rece da je najpozitivnije u vrijeme Nikoline vladavine bilo to sto su svi narodi uzivali slobode u etnickom i vjerskom smislu. Ne znam sta na ovo ima da kaze Karamaz. On nas ubjedjuje da je "Nidzo upisivao na popisu sta je htio". A Karamaze?
  • Lao Tse
    Jeste, ali si zaboravio da kazes jos bitniju stvar - po Novaku, najveca mana i greska kralja Nikole bila je sto je bio Srbin i podrzavao "integralisticku ideologiju"! Fantasticno.
    Inace, Brajan-Novak mi jos nije odgovorio na konkretno, jasno i vrlo bitno pitanje.
  • Lelemene  - Lijepa nasa
    Lijepa nasa domovino
    oj junacka zemljo mila...
  • Karamaz
    U vjerskom pogledu imali su sve slobode, a u etničkom nisu imali nikave, jer je Nidžo određivao ko je kojeg etniciteta.
  • Sekula  - AHAHAHAHAHAHAHAHA
    Da li se to Karamaze dovodi u pitanje rijec Novaka Adzica? Molim??? Nemoj Karamaze, nije u redu. Ipak je Novak malo vise procitao od tebe i bez obzira sto se u mnogo toga ne slazemo vise nas zanima sta on kaze nego ti.

  • Bjeladin Humac iz Crvenog Mora  - Karamazu CREVENO PLAVO BELO JE OBILJEZJE SRBA SVUG
    E moj Karamaze,
    Gorski Vijenac sam procita i zato sam izmedju ostalog ostao ono sto su svi moji od Povelje Ivanove 1485g do danas bili... SRBI.
    Ti ga ocito nisi citao, jer nisi imao vremena nego si poceo citati kad se pojavi NOvak, MIras VUCinic, Rotkovic .....
    Ipak od njih ne pocinje svijet, mada Crna Gora postoji kao sto svi znaju od AVNOJA i Jajca, hahaha STO JE TITO BIO SALJIVDJIJA.
    Milo zna kako je Kralj Nikola vladao 58godina, pa mu nije tesko bilo da
    nauci podanike i slebenici da i nejga zovu GOSPODARE.
    Meni ne bi ti smetalo da si ti cita sto je Njegos pisao, jer bi nesto naucio, a ovako...ne znas da je Njegos pisao, ono sto je tadasnji narod zborio ili te to nije Novak naucio? Mozda i on ne zna?
  • Bjeladin Humac iz Crvenog Mora  - BRAJANOVA NEDOSLEDNOST
    CITAM DA KAZETE DA SRBIJA NIKAD NIJE BILA DO MORA OD NEMANJICA?
    DA LI DA SHVATIM DA JE TADA BILA, ILI CE TE TO DRUGACIJE PROTUMACITI KAD UVIDIET DA UPADAET SAMI SEBI U ZAMKE NEISTINA?
    LOGICKI PROIZILAZI DA JE SRPSKO MORE IZ DOBA NEMANJICA(KOTOR ITD) NASTAO POSLE DUKLJE.
    AKO JESTE, A JESTE ONDA SRBIJA IMA VISE PRAVA NA MORE NEGO DUKLJA?
    DA LI SU NEMANJICI SVE DUKLJANE POKLALI I SPRZILI KAKO VEC NEKI CG ISTORICARI KAZU ( SUROVI I DIVLJI).
    AKO IM VJERUJEMO ODAKLE SE SAD PONOVO STVORISE DUKLJANI POSLE 2000 GODINA NA PODRUCJU NEMANJICA...???

  • Bjeladin Humac iz Crvenog Mora  - OSTANIMO NA PUTU VJERE I NADANJA
    VRLO JE TESKO BITI SRBIN U OVOM KONFUZNOM I NIKAD ZADOVOLJNOM PODRUCJU DANASNJE CRNE GORE, DOMINACIJE NOVCA, POLITIKE, MOCI MAFIJE I OSTATAKA SVIJESTI SINOVA ONIH KOJI SU UBIJALI I IZDAVALI SVOJU BRACU, SESTRE I RODITELJE KAKO TADA, TAKO I DANAS.
    ALI MI, SVETOSAVLJEM VODJENI, KARADJORDJEM INSPIRISANI I SRPSTVOM NADAHNUTI U MUCENICKIM RANAMA JUNAKA KOSOVA PREZIVLJAVAMO I OVU AGONIJU USPRAVNO I ISPRAVNO.
    ZNAMO DA RAZNORAZNI BEZUMNICI HOCE DA RAZORE
    SRPSKU SVETU CRKVU, ALI TO JE SITNICA U ODNOSU NA VELIKE OPASNOSTI U KOJIMA SU SE NEKADA NASA CRKVA I NAS NAROD NALAZILI (VRIJEME TURAKA, AUSTROUGARA, I NAJGORE U VRIJEME KOMUNISTA). NIJE SE LAKO BILO SA NJIMA BORITI, JER SU POSTALI PRISTALICE RAZNIH ZABLUDA I LAZNIH UCENJA, ALI
    SU IPAK SAMO BLIJEDE SLIKE OVIH DANAS KOJI SVE IZDASE I KOJIMA NISTA NIJE SVETO.....
  • Labud
    Ne galami. Ako oćeš nekog da kriviš krivi pretke što su ćutali 5-vjekova.
  • Karamaz
    Srbija nikad nije bila do mora jer su Nemanjići u svim dokumentima odvajali Zetu i srpsku zemlju.
    Srpska zemlja je bila u doba Nemanjića đe i danas.

    Karađorđe je bio unuk Malisora iz Klimenta, bio je junhak i žestoki ......, lično je ubio oca i brata.

    Karađorđevići su do kraja 19. vijeka slavili Sv. Klimenta Rimskog. To vam je lako provjeriti na internetu.
  • Karamaz
    Iz doba Crnojevića postoji stotine dokumenata i nijedan jedini da u njemu stoji riječ Srbi.

    Bjeladin je možda sanjao Srbe u doba Crnojevića, ili mu je komšinica gledala u ćikaru kafe pa tamo viđela Srbe u doba Crnojevića!
  • Lao Tse
    Dje nestade onaj Brajan zaboga, utece izgleda!
  • Brko  - Lao Tseu
    ........ nidje nije nesta, no je on ovih dana bio zauzet proslavom stogodisnjice proglasenja kraljevine, i ako ste gledali televiziju mogli ste ga vidjet na svecanosti dje mu je i mjesto. Ovih dana on je imao i zapazeni intervju na Atlasu, a objkavljen mu je i jedan tekst za poznati britanski casopis za strateske studije. pREMA TOME, ...... SE NE KRIJE I NE BJEZI SA BOJISTA NEGO NA SVAKOM MJESTU PROMOVISE JEDINU DOMOVINU cRNU gORU. Sjutra citajte Pobjedu, mozda bude i neki intervju koji ce vas zanimati, kao i crnogorsku javnost.

  • BRAJAN  - Je li ovo kanonski?
    Joachim of Constantinople ,Joachim of Ephesus, Nathanael of Proussa, Alexander of Neocaesarea, Basil of Smyrna, Constantine of Chios, Polycarpos of Varna, Joachim of Xanthi, Nicodemus of Vodena, Nicephoros of Lititsa,Tarasios of Helioupolis, Hieronymos of Kallioupoli napisali su PATRIJARSIJSKU I SINODALNU ENCIKLIKU 1902. GODINE, u kojoj se obracaju autokefalnim crkvama, a u uvodu te enciklike navode: "To their Beatitudes and Holinesses the Patriarchs of Alexandria and Jerusalem, and to the most holy autocephalous sister-Churches in Christ, in Cyprus, Russia, Greece, Romania, Serbia and Montenegro". Je li ovo bilo kanonski da kao sestrinsku autokefalnu crkvu navode i Crnogorsku crkvu?. Ako ovo nije dokaz kanonske autokefalnosti CPC onda niko normalan ne zna sto bi to bio.


  • Lao Tse
    Dokaz bio, hm, da razmislim.. ah da, Tomos! Eto dokaza, pokazite Tomos! Ili navedite jednu autokefalnu crkvu koja ga nema.
  • BRAJAN  - Dje su vasoj crkvi tomosi do 1879?
    Pokazite Vi tomos iz 1557, pokazite tomos kojeg je dobio Sveti Sava, imate li ga?. Ako ga nemate onda Srpske crkve nije bilo do 1879., odnosno, Srpske patrijarsije do 1922. godine. Pokazite tomos da ste kanonski dobili rang patrijarsije u doba Cara Dusana? Nemate ga, ali tada je Carioradska patrijarsija i patrijarh Kalisten III umjesto tomosa izdala akt anateme-prokletstva? Kad bi isli vasim argumentima ili shvatanjem argumenata, to bilo suludo. Izbrisali bi tako postojanje Srpske crkve vjekovima, jer nije imala tomos. A to nije istorijska istina. Da ga je imala do sad bi bio objavljen, manuskript s autografom davaoca tomosa. Medodoloski pristup Vam je pogresan ili bolje receno nemate metodoloski pristup. Ne mogu da shvatim da Vama ni ovaj argument ne znaci nista. To znaci da se nikad necemo razumjeti, a tek dogovoriti, ako ovako nastavite?
  • Lao Tse
    Iz koje god godine da je, Srpska crkva ima Tomos. A Vi pokazite Tomos tzv. CPC bilo iz 13, 15, 19, 21 vijeka, kojega god hocete, iz koje god hocete godine, ali ga pokazite!
  • SRBIN PG
    MI IMAMO TOMOS A VI NE
  • BRAJAN  - Religijska prava i slobode
    Necemo valjda crkvu voziti motorom, pa da joj nabavljamo tomos. Ili necemo valjda tomos motorkom segati drva da bi ostvarivali religijska prava i slobode ili vjerske potrebe. Religijska prava i slobode nemaju veze s tomosom, bio on mehanicki proizvod ili crkveni akt. Doduse, pojedinim episkopima Srpske crkve u Crnoj Gori je drago da crkve lete iznad naroda, da nadvisuju prirodne planinske vrhove, da se prave u limenom obliku i voze helikopterima, kao ona na Rumiji.
    Najbolje se da se po pitanju religije ispostuje ono sto pise u Univerzalnoj deklaraciji o ljudskim pravima, Evropskoj konvenciji o ljudskim pravima i osnovnim slobodama i u Ustavu Crne Gore. Ne moramo svi pripadati istoj crkvenoj organizaciji. I ne pripadamo.
  • Lao Tse
    Srecom, ne pripadamo. Takvima sto se izrazavaju kao Vi i izruguju Crkvu i crkveno pravo, nije ni mjesto u Crkvi. Ali da cete pajserima obijati i silom otimati tudje crkve, to zaboravite zadovijek. Gradite svoje objekte pa cinite sto hocete u njima, nase dirati necete.
  • Karamaz
    Lao Tze,

    ruska crkva nema tomos.
  • SRBIN PG
    Ona je jedna od izvornih crkava.
  • Labud
    Evropa je očevidac kad je Crna Gora dobila državnost i svoju CPC i takođe je očevidac kad je to izgubila i obnovila.Pa kome treba za to potvrda-'tomos'-za ono što zna i vidi? Potvrde se vade za ono što kupite ili za dokaživanje nečeg što se ne zna.
  • Lao Tse
    Labude, imas li ti licnu kartu i pasos? Nadam se da nemas, nego zivis bez dokumenata, jer bi u suprotnom opovrgavao sopstvenu teoriju.
  • BRAJAN
    Lao Tse, to mi isto mislimo za Vas. Ali, o tom pitanju odlucivace neko drugi, Vi ne vjerujem. Evo i predsjednik Vujanovic je iskritikovao Amfilohija napokon.
  • Lao Tse
    Predsjednik je samo izjavio da je Crkva odvojena od drzave, jer on pitanje jezika smatra drzavnim problemom. Nebrojeno puta je jasno stavio do znanja koja je jedina kanonska crkva u Crnoj Gori i da se njena imovina ne smije dirati jer je drzava stiti. A ko ce odlucivati? Vi nemate hrabrosti da to pokrenete pred medjunarodnom javnoscu jer znate odlicno da vas ne bi ni saslusali. Pitanje crkve je jasno i precizno rijeseno i tu nema nikakve dvojbe.
  • Labud
    Imam dokumenta.Pošto vlasti neznaju ni da postojim izvadio sam 'tomos' da to dokažem.CPC ima tvrdi dokumenat za vlast-cijelog pravoslavlja,ako traže.Ali oni to znaju i ne traže.Čudno da to SPC traži a zna?.To je smiješno kao kad bi se potvrda-'tomos' tražila od Srbije i SPC du su bili u ropstvo.Pošto za to nemaju 'tomos' onda je laž da su ikad robovali
  • Lao Tse
    Nema potrebe da vadis dokumenta jer ti tvrdis da postojis i da si ti taj i taj i nije bitno nista drugo. Ja mogu da kazem da sam Labud Dabanovic oduvijek bio a da si mi ti ukrao identitet i da hocu tvoju imovinu silom da uzmem, jer je moja a ne tvoja koji si je samo okupirao. E to ti je paralela izmedju "CPC" i Mitropolije.
  • BRAJAN  - Nije bakar sto i zlato
    Kad sam u Vladinom domu na Cetinju, na proslavu 100 godina obnove Kraljevine, na licni poziv predsjendika Crne Gore dosao, on mi je srdacno prisao i pozdravio me, zahvalio mi se vrlo ljubazno sto sam se odazvao njegovom pozivu, iako sam ga ranije konstruktivno kritikovao, i nije mi pominjao, mada nije ni prilika za to, to o cemu gvorite. Ja sam mu cestitao po protokolu jubilej. Znam da je je u 18 h, na svecanoj akademiji odrzao jako crnogortski govor, evolucija je bila tu makar retoricki evidentna, a mediji su registrovali da je prijehodno jako kritikovao Amfilohija. Na tome skupu srdacno smo se pozdravavili Lipka i ja, a datum obnove Kraljevine prosao je na srecu bez prisusustva monaha opste prakse Amfilohija. Jer da je on bio pristutan tu, ja se ne bih pojavio. A posto ga niko zvao nije otisao sam i bilo je to onako kako prilici. Kad njega nema, sve je ok.
  • Lao Tse
    Naravno, pozivnicu niste dobili od predsjednika, no od svoje partije, posto je svako dobio odredjenu kvotu da dijeli. Dobio sam je i ja, ali posto sam znao da tamo nece biti dvije kljucne osobe - nasljednik dinastije koja je proglasila kraljevinu i predstavnik Mitropolije, koja je drzavu stvarala, shvatio sam da mi tamo nije mjesto, jer je bez dvije kljucne licnosti i institucije, sve to besmisleno. A protokolarni razgovor pokazuje samo koliko je predsjednik dobar domacin, a ne kako su Vasi stavovi ispravni. Njegova pozicija o crkvi je apsolutno jasna i milion puta ponovljena, tako da tu dileme nema.
  • BRIJAN  - Nije secer sto i sol
    Bas prilikom proslave jubileja na Cetinju, predsjednik Vujanovic me upitao kako mi je mali i da li mi se supruga zaposlila, na sto sam ja, jednako ljubazno odgovorio kontrapitanjem- kako su djevojke i djetic, uce li, ima li kod supruge koja pravosnazna, da li su montirali tendu, i tako u srdacnom prijateljskom stilu. Nasa politicka neslaganja predsjednik Vujanovic nije pominjao, a nije pravo zboreci, tome ni mjesto ni vrijeme bilo. Na skupu sam se sreo i sa citavim nizom vaznih licnosti i svi su izrazili radost sto me vide. Posluzenje je bilo iz Granda i svi smo bili radosni sto nema ni Amfilohija ni barskog nadbiskupa, jer od njih se ne moze pric stolu.
    p.a. Administratoru, ako si pustio Braja red bi bio da pustis i mene, jer je sve isto, osim sto njega volis
  • Grgur  - MI SMO POSEBNA NACIJA
    Iskoristio bih ovu priliku da pozdravim čestitog novinara Draška Đuranovića i da mu rečem da nije lijepo što nije bio pozvan na proslavu na Cetinju. Čija god da je greška, neoprostiva je.
    Moram da vi rečem da je bilo prelijepo na proslavu, svako ko bilo što znači u današnjoj Crnoj Gori tu je bio. Bili su svi viđeniji državnici, intelektualci i naučnici. Momci na ulazu elegantni i dostojanstveni, poslužitelji gordi i profesionalni, meza ukusna sa naglaskom na pršutu i meni omiljeni sir prljo, vino odlično skoro sam litar ipo popio. Bio je to skup društvene elite u svakom smislu te riječi. Nije bio niko iz one nevesele družine te vozi crkve na helikopter i ne priznaje državu. Da je ko od njih bio budite sigurni da Grgura bilo ne bi tu, znam da poziv Predsjednika države ne dolazi svaki dan ali bi to učinjeo istinski vam zborim.
  • Sonja  - Voleti i uvek biti voljen, a ezoterican
    Lepo je bilo u Vladinom domu na prijemu, jer se osetila neka akvamarinska zavodljivost u nasim dusama i ocima te blage noci omotane lahorom koji je dolazio sa vrha gde leze najlepse sklopljene oci velikog Pesnika Njegosa. Jedan stisak ruke, dragog prijatelja, i posvecenika komitskim sudbinama, ali i lepog i elegantnog muskarca, pamtim kao bljesak egzistencijalnog prologa vecite borbe. On je ucinio da po njemu pamtim ovu vecer. Njegova britka i vitka figura dominirala je atrijumom Vladinog doma, a jos isto vece procitala sam oba toma njegove epohalne knjige Borci za nezavisnu Crnu Goru. San, jednostavno, nije hteo na oci. O, dragi moj konjanice.
  • Popivoda  - DOKOLIČARI
    Ne piše ovo nikakva Sonja no jedan od vas dokoličara pseudonimlija. Vi ste ljubomorni na evidentan rast ugleda u društvu nekih ljudi i to neskriveno pokazujete.
    Trebali bi aterirati sa pozicija nebeskog naroda i okanuti se izmišljenog Kosovskog mita. Pozdravite mi Pavla Orlovića i rečite mu da nije moga baš sve nas načinjet pa da je bio gabaritan ka Jupiter. Pođite na vaše Kosovo i poljubite Kosovku djevojku ali to nije Biljana Plavšić ka što je pop Risto prozva. Crnogorce ostavite na mir od sad pa dovijek.
    Ko ste Vi pa ođe zborite jeli neko vitak ili nije? Ako se neko malo ugojio i to je ljudski, no Vama i to smeta. Knjigu koju pominjete čitali nijeste. Da ste čitali znali biste da ima osam tomova a ne dva.
  • Bjeladin Humac  - VIDJ DJAVOLA SA SEDAM BARJAKA
    E bas su crnogorci cudo nevidjeno i prevrtljivo, pogotovo ovi sto bijase na proslavu Kraljevine Crne Gore koju je proglasio dotadaznji Srpski Knjaz Nikola Petrovic kako on sam za sebe i svoje predke kaze.
    E sad nekakvi Labudi, Brajani, PopiVode(ali vise vina) kazu da su tu kraljevinu stvorili 'njihovi predaci dukljani' i koji negiriju srpstvo u Crnoj Gori.
    Ko bi se snasao u ovom njihovom nacinu razmisljanja( shvatam da su bili na prsut i vino, i da su vjerovatno samo radi toga i bili, kao i da bi vidjeli ko najvise jede).
    Zao mi je sto Vujanovic nije razglabao sa Brajanom o njegovom vidjenju postanka "crnogorske"kraljevine i nistavnosti vidjenja srpskog kralja Nikole da je to druga SRPSKA KRALJEVINA.
    Eto i Vujanovic i ostali prisutni(osim onih koji su dosli na papaladu)
    hoce da nam kazu da Kralj NIJE ZNAO STO PRICA.
    Ovo normalno ce da kazu i za Mila i ostale kad odu sa vlasti.
    Nista novo u drzavi Danskoj
  • Labud
    Bjeladine
    čini li ti se da su čudni ovi Srbi u Crnu Goru. Oće Srbiju,oće da su Srbi mimo Srba a prije bi pojeli 'ono' nego srpsku šajkaču turili na glavu. Ni kralj ni vladike nikad ne rekoše 'srpski kralji i srpski vladika' ili srpsku kapu-šajkaču,da bar jednom u godinu,stave na glavu. Pa ni Vasojevići za koje kažu da su od pamtivijeka Srbi,nikad im tu kapu ne viđeh u privatnom životu. A crnogorsku kapu,što se ono zbori,ne skidaše ni kad spavahu. Ja kažem da su Crnogorci čim je to tako. A ako si ti u pravu, da su Crnogorci Srbi, od kud im alergričnost od te 'svoje kape'?Čudni su mi i ostali Srbi poput tebe. Ne zbog kape ni zbog prisvajanja pravoslavne ćirilice,koju svi pravoslavni mogu prisvajat,nego kako mogu tvrdit da je i latinica njihova.Mora da im je neko odavno u prosvetu ubačio virus-poput današnjeg kompjuterskog spama,pa sve naopako učili.
  • Sonja  - odgovor Popivodi
    Sta je Vama Popivoda, zasto negirate postojanje jedne Sonje koju je dojmio covek ciji je stisak ruke znacio vise od obicnog rukovanja. Ako jedna dama oseti u tome neku draz koja je motivise da noc provede citajuci njegove knjige, onda se to zove JAK UTISAK. Sa vasim komentarima o nekakvim dokolicarima i pseudonimlijama usmeravte stvar poptpuno pogresno. Molim Vas, ne mesajte se, Brajanu sigurno nije potrebna ovakva Vasa pomoc. Na kraju, ja se nisam rukovala sa Vama.
  • BRAJAN  - Neke enigme za istoriografsku debatu i analizu
    Kako to da Njegos ne šćede, ne pade mu na um da se hirotonire u Srijemskim Karlovcima, kod karlovackog mitropolita, te potom barona beckog dvora patrijarha pod vlascu Ćesara, Josifa Rajacica, nego zaobidje srpsku crkvu pod vlascu Austrije, jer tu je jedino bilo Srpske crkve, nakon 1766. godine, pa otidje u Rusiju da se zavladici? Kako to da knjaz Danilo ignorira onaj zahtjev Rajacica da se crnogorski mitropolit hirotise u s. Karlovcima, nego Nikanora posla 1858. u Rusiju, kako knjaz Nikola posla Ilariona Roganovica i Mitrofana Bana u Rusiju na hirotoniju, a zaboravi na Karlovce i Beograd? A kad je Mitrofan Ban hirotonisan u Rusiji, Srpska crkva u Srbiji je postala autokefalna 5 godina ranije. Imala je episkopat i sve ostalo, pa Nikola Mitrofana posla u Rusiju, a ne Srbiju.
  • Bjeladin Humac  - DVOLICNOST
    Ma hajde bre, Brajane odgovori ti na ta pitanja, jer uvjek do sada su ti odgovori bili "pare" i da je kralj Nikola imao pretenzije na Srpski Presto. Zaboravio si sta je Mitrofan Ban uradio te je jasno da mu je prece bilo srpstvo nego vladicenje, ali ni to mu ne date, kao ni Kralju.
    Njihova misljenja i radnje za vas ne postoje ako ih nekako ne pokusate izokrenuti. Cudni ste vi neki borci za istinu i pravdu.
    Evo sto se tice KaraMazova, on je rijec Vazelin preveo na crnogoriski,
    i postade to sto postade.Evo i Labud se javio i prica o nekakvim kapama samo ne rece je li one sa 4C ili onu tursku ka sto nose Sihti?
    Kralj Nikola rece dvije Srpske Drzave ali Brajan,Labud itd ne daju.Kad bi zna kad su se to prevrnuli jer smo osnovnu skolu i istoriju ucili prije 1997g. Od kad postadose Vujanovic, Milo, Sveto i slicni crnogorci, a dodjeose sa "Slobom i VelikoSrpstvom" na vlast? Hajde da kazemo da ste vi u pravu, ali kako su se zvali vasi ocevi i ostali preci danasnjih "...
  • Labud
    Tako je Bjeladine Turci su druge množili i kape im krojili.Tako se na Balkanu rodiše milioni koji se svojom brojnošću 'kucaju u prsa' a petama u zadnjicu.
  • Bjeladin Humac  - TAKO JE LABUDE
    Tacno Labude, ali ti zaboravi da su Turci drzali Bar do Balkanskih ratova!!!
    Nije valjda samo da ti je to odgovor na 2 SRPSKE KRALJEVINE?
    Ovo ce valjda Novak i njegovi sledbenici i stegonose opovrgnuti?

    Labude pogledaj malo slike tvojih "dukljocrnogoraca" toga vremena sta su nosili na glavu, a Boga mi vidim u Baru da neki 'gradjani" i danas isto nose na glavu?
  • Labud
    Sve je bolje nego petama ćerat sebe ka magarca.
    Nije prošlost ka' šljive-ovu oću ovu neću.Nemanjići rodili srpsstvo a nasljednjici ga zadavili.Sad je zaludnja rabota pozivat se na srpstvo Nemanjića.No kako zaboravi na treću 'srpsku' kraljevinu od 300 milijona.A tvoje srpstvo tražilo pomoć od Crnogorca i Rusa-Ali nada u Boga Višnjega/i dva kralja od roda 'srpskoga'/oni oće podignuti ruku/i svome 'bratu' valjati na muku.
    Ne čuvat ono što ti je đed ostavio a stalno se pozivat na to-ajd zbogom ne dosađuj.
  • Vojvoda Drasko
    Izgleda da su se braca Crnogorci umorili od rasprave na ove teme, pa svaki dan najvise jedna ili dvije reakcije na tekst Adzica. Bice i on da se umorio pa ne salje vise po tries komentara pod svojim ili brajanovim imenom. Dosadila ljudima jedna te ista prica, kao sto dosadi svaka prica koja se ne iznosi zbog uvjerenja nego kao partijski zadatak. Nekad i zbog interesa. Ne moze uvjeravati nas da je za istinu covjek koji kaze da nece pisati komentare, pa uzme da ih pise pod drugim imenom. To govori koliko je on za istinu i kakav je covjek i naucnik. Neko je u komentaru lijepo rekao da ce za tri mjeseca ovaj portal imati samo Adzica za sadarnika, a ja velim da ce i za manje ovdje ostati samo administrator i Adzic, kao sto ce za tri godine biti upola manje crnogoraca i crnogorska pravoslavna crkva samo sa Stevom Vucinicem. Crnogorci, to vam je sudbina
  • Anonimus
    Izgledaš ka ona što svoju nemoralnost brani moralom.
  • Karamaz
    Vojvoda Draško, jesi li i ti vidio iz Gorskog da si Srbin?
  • Vojvoda Drasko  - Karamazu
    Ja i nijesam Srbin, Karamazu, odnosno Novice (mali Novak). Kako se nesto moze vidjeti iz Gorskog vijenca, to samo ti znas. Vidi se iz aviona, a vidi se u Gorskom vijencu, nepismeni mudracu. Kako mislis tako i pises, a kad ti je Nole uzor onda je sve jasno koji si profil. Ali mi je drago da si pored sajta elisland ili tako nekako, procitao i Gorski. Ti ubrzano napredujes. Imas i onih 5-6 pitanja Srbima i ti si vec polumagistar. Izvini ako sam te uvredio. Eto, ostaces sa administratorom i Novakom jos i ti na ovom portalu. Jesi li sad zadovoljan?

  • Lelemene
    Ma samo da svratim da vidim kako vam ide. Vidim da ste poceli da pricate sami sa sobom. To je znak za uzbunu, posjetite ljekara!
  • Karamaz  - Vojvoda Draško
    Prvo pita kako se nešto može vidjeti iz Gorskog Vijenca, a odmah zatim kaže "a vidi se u Gorskom Vijencu"

    ha ha ha

    Miloš, Crni Đoka, Dule silni sve ti se uskomešalo od Gorskog, kad pomisliš na Gorski, odma se zakuneš u sebi: "BIĆU VJEČNI SRBIN, ZNOG OVE BAJKE"

    hahaha

  • Vojvoda Drasko  - Karamazu
    O siroto dijete, pa ti si malo... Da ti objasnim: vidi se iz Gorskog vijenca ili iz aviona, znaci da vidi onaj koji je u GV ili u avionu (ili avijonu kako ti mislis da se pise), a vidi se u GV ili u avionu, znaci da neko spolja vidi sto je u GV ili u avionu. Da li ti je sada jasno, drago dijete?
  • Karamaz
    Vojvoda Drasko,

    tako ti srpske varenike i mlijeka srpskoga!

    Zbog cega si Srbin, zbog Gorskog ili Njegosa?
    Ako nijesi zbog toga, tako ti srpske varenike, jesi li zbog Milosa Obilica, Crnog Djoke, ili Duleta Silnog?

  • Anonimus
    Zbog cega si ti Crnogorac? Jesi li zbog Ilira? Jesi li zbog Dukljana? Jesi li zbog Srba? Jesi li zbog Zecana? Odgovori coce!
  • Karamaz
    Ne, nijesam Crnogorac zbog svega toga.
  • Vojvoda Drasko
    Brajannole i ostala braco, jeste li zivi? Ja lijepo rekoh da ce ovdje da utuli. Tri dana - bez ijednog komentara. Samo se odjednom Brajan ne posalje dvjesta komentara, nesto mi se cini da je to moguce.
  • BEZ CENZURE  - ISPRAVKA NETOCNOG NAVODA
    Brajan: Kako to da Njegos ne šćede, ne pade mu na um da se hirotonire u Srijemskim Karlovcima,
    Ne kaže se Srijemskim nego Sremskim...
  • Brajan  - O starosti jezika
    Koja je to knjiga napisana na srpskom jeziku do 1841. godine, dok becki jezicki institut na celu s Kopitarom nije po nalogu Austrije ustanovio srpski jezik, a Vuk Karadzic bio sakljupljac kao austrijski agent narodnih prica, i izraza i narodni crnogorski jezik uzeo kao osnovu za tu pod Kopitarevim patronatom kodifikaciju jezika kojeg je nazvao srpski, a u sustini to je bio crnogorski jezik? Kojim su jezikom Srbi govorili i pisali do tada, definitivno ne tim srpskim jezikom, nekim su morali govoriti ako prije toga nema zapisa na tome jeziku, a Crnogorci su govorili i pisali svojim crnogorskim narodnim jezikom i prije Vuka, uz primjese staroslovenskog ili crkvenoslovenskog, ali ne srpskog naravno. Poslanice i pisma Svetog Petra i knjiga Vasilija Petrovica i Katerine Radonjic nijesu pisana srpskim jezikom. Pa kad uzmete sabrana djela Petra I vidite da je to razlicit jezik od knez Milosevog ?
  • Lao Tse
    Kuku je li ovo moguce! Pa je li se Vi takmicite u iznosenju sto vecih nebuloza???? Pa dajte stvarno, uozbiljite se malo, jer ne znamo da li da se smijemo ili da placemo. Ovo je stvarno nezapamcena izjava i ovo treba sacuvati kao primjer dukljanske nauke!
  • Brajan  - Ipak bez odgovora
    Pricajte sto ocete, kukajte do mile volje, ali koja je to knjiga napisana na srpskom jeziku do Vuka, kojeg su i Karadjordje i Milos progonili na neki nacin, to ne odogovoriste. Procitajte izvornik pisma srpskog mitropolita iz Karlovaca Mojsija Putnika upuceno guvernaduru Jovanu Radonjicu pa cete logickom analizom shvatiti da nije to taj jezik, tek jezicka unifikacija slisnosti ali i razlicitosti jezicke dogadja se znatno kasnije. A da je crnogorski govor Vuk preuzeo i ugradio u osnovu srpskog jezika to se zna. Sto nije kao osnovu jezika uzeo govor iz Pirota, Vranja, Zajecara, Leskovca, Sabca pa i Beograda u doba Turske dominacije, sto Milosev govor nije uzeo, nije zapisao, posto ovaj nije umio da pise, nego je uzeo jezik iz Crne Gore i Hercegovine, pa taj jezik u skladu sa svojim velikosrpskim jezickim i drugim nacionalizmom preimenovao u srpski.
  • Lao Tse
    Covjece, shvatate li Vi sto pricate? Pa ni Dante onda nije pisao na italijanskom, niti Sekspir na engleskom! Sekspirov jezik je nerazumljiv prosjecnom Englezu. Makijaveli je preveden na italijanski, jer ga u originalu slabo ko razumije! Pa hocemo li da kazemo da to nisu italijanski i engleski jezik?
    A tacno je da je srpski kao kodifikovani standardni jezik uveden s Vukom. Vjerovatno je zato Njegos i stampao "Srbski bukvar" i "Srbsku gramatiku". Nego procitajte malo i obavijestite se. Jezik je prosao razne faze, od staroslovesnkog, crkvenoslovenskog, ruskoslovenskog, ruskosrpskog, itd, ali nikad i nikad se nije zvao crnogorski!
  • Sekula  - KOJA CRNA GORA?
    Vuk Karadzic za osnovu svog jezika nije uzeo govor Crne Gore. Da jeste danas bi svaka cetinjska baba pricala knjizevni jezik a ne bi naglabala cetinjski. Ne, uzeo je govor kojim se govori u Hercegovini i Podrinju. To je znaci govor kojim se govori na tromedji tri srpske zemlje.
    Upregli ste hrvatske i muslimanske lingviste da vam stvaraju crnogorski jezik i srecno vam bilo. Mislim da ste ovakvim potezom samo ideju crnogorskog jezika osudili na smrt sto meni i nije posebno zao. Odgovor dobijate sljedece godine na popisu stanovnistva.
  • Brajan  - U zabludi ste
    Danteov jezik uzet je za kodifikaciju italijnaskog jezika, a crnogorski jezik je uzet za kodifikaciju srpskog jezika. S tim sto su Crnogorci do Vukove reforme ili becke standardizacije pod okriljem Kopitara svoj jezik nazivali slovenskim jezikom, nasijem jezikom, a nidje srpskijem jezikom. Petar I nidje nije napisao da zbori srpski jezik, niti Ivan Crnojevic itd. Pa o tome da Crnogorci govore svojim jezikom, crnogorskim, kojeg su zvali naski, slovenski, pisali su i licni poznanici Petra prvog-Marmon, Vijala, Bronevski i drugi. Kad su talijani Dantea iz srednjeg vijeka uzeli kao parametar za standardizaciju italijanskog jezika, zasto bismo mi morali priznavati Vukovu i becku kreaciju koja nam je crnogorski jezik lisila vlastitog imena i sadrzaja. Na koncu, Vuk je izbrisao foneme, glasove koje i dan danas jako zive u crnogroskom govoru i koriste se u brojnim rijecima iskazima.
  • Brajan  - Neke paralele
    Procitajte natpise na starim crkvama, epitafima, uzmite stare spise pa cete vidjeti da taj jezik nema nikakve veze sa srpskim jezikom. Crnogorski narodni i knjizevni jezik ima u svom rjecniku more autohtonizama, slovensko-dukljansko-zetsko-ilirsko-romanske slojevitosti, ali razumije se i dosta tudjica, turcizama, rusizama, bugarizama itd, akcepovanih rijeci koje su stranog porijekla. To niko ne spori, ali svaka baba ce danas razumjeti jezik Svetog Petra i guvernadura Radonjica i Njegosa, ali mnogi Srbi iz Srbije ni danas nece bez objasnjenja. To odlicno znate. Kao sto svaki Crnogorac zna sto je pirun i ozica, pretnjak, lencun, kamara, bizzin, itd., isto kao sto u Crnoj Gori nema prezimena Medvjedovic nego Međedović, kao što je đe, a ne gde i gdje, kao sto je ćerati a ne tjerati. Pa i vas Matija Bećković je napisao "Ćeraćemo se jos" i "Rece mi jedan coek", itd
  • Lao Tse  - 1. dio
    Kao prvo, Dante nije iz srednjeg vijeka, a njegov jezik jeste uzet za kodifikaciju, koja se desila mnogo prije nego kod nas, pa se taj jezik nadogradjivao i danas je vrlo tesko razumnljiv prosjecnom govorniku italijanskoga jezika. Dalje, vuk nije izbrisao foneme, jer se foneme ne mogu brisati, on jednostavno nije uzeo u obzir odredjene glasove, zato sto nije svaki glas i fonema, to zna djak pocetnih u filoloskoj gimnaziji, a da ne pricam o lingvistima. Fonema mora da mijenja smisao rijeci, a ako ga ne mijenja, onda taj glas nije fonema.
    Ja takodje zovem svoj jezik "moj, nas", ali to ne znaci da on nije srpski. On je uvijek bio srpski, od pocetka skolstva u Crnoj Gori izucava se iskljucivo srpski jezik, osim u periodu velike Jugoslavije.
  • Lao Tse  - 2. dio
    Vi ne pravite razliku izmedju jezika i govora, a nema toga standardnog jezika na svijetu koji tu razliku ne pravi. Po tom Vasem crnogorskom, svaka baba iz svakog sela je pismena, a to nigdje na okrsnom bijelom svijetu ne postoji.
    Beckovic je pisao crnogorskim govorom, a ne jezikom, sto je apsolutno dozvoljeno u umjetnickoj knjizevnosti. Pa i Vuk je zapisivao pjesme sa "đevojka", a ne "djevojka", i sl. To nikakve veze nema. Eto Vam jedan od najradikalnijih srpskih lingvista, Radmilo Marojevic, odavno je predlagao da se u srpski uvede "sj", jer ima rijeci u kojima ono moze biti fonema. Za razliku od toga, zj i dz ne mogu biti foneme jer im je upotreba ogranicena na par rijeci i ne mijenjaju njihovo znacenje, pa nisu foneme.
  • Lao Tse  - 3. dio
    Iduci Vasom logikom, Pirocanci imaju pravo na svoj jezik jer imaju ono karakteristicno meko "tj", a takodje i Nislije i mnogi drugi. Ali to je van pameti, to lingvistika ne poznaje niti priznaje.
    Pogledajte Vi dokumenta od kad postoji skolstvo u Crnoj Gori, pa mi nadjite crnogorski jezik. Nadjite mi bilo koji dokument iz bilo kojeg doba dje se pominje crnogorski jezik! Ne mozete, jer je to nemoguce.
    I na kraju, ni ja pojma nemam sta je ozica i pretnjak. A ako je Crnogorcima cilj da svoj jezik arhaizuju i govore kako se govorilo po zabacenim selima, eto im ga, svaka im cast, ali s tim nauka nema nista.
  • Karamaz
    Naravno, da imaju pravo, ako oni to hoće. Ko im to može zabraniti?

    Vojislav Šešelj će narediti da se pokolju, ako zažele da se vrate svom jeziku?
  • Karamaz  - Kraljevina Duklja
    Vuk je jezik uzeo iz Crne Gore, Hercegovine i Dubrovnika. Dakle iz stare Duklje.

    Tu je sve jasno!

    Karta koju su srpski istoričari napravili, ne vara!

    http://img88.imageshack.us/img88/2844/dukljaxivijektz5.gif
  • Labud
    Ne znam je li važan fizički izgled i religija osobi,koji stvara jezik,ali od kad je stvoren srpski, Srbima sve ide čopavo do dfanašnjeg dana.
    Sekula da i ja tebe prijateljski pitam. Znam da si s Radonjom Uno brastvenik,što ti dođe ta ljudina-drvosječa ka da je odvaljen od Goleša?
  • BRAJAN  - Kratko pismo za razmisljanje
    Procitajte biografiju Dantea i vidite kad je zivio i o tome necu trositi rijeci. Konacno je nastupilo doba nakon vijek i vise, da za svoj jezik imamo svoj pravopis i gramatiku, a ne da svoj jezik prilagodjavamo tudjem pravopisu i gramatici. Indoktrinacija i politika takva je prestala da ima moc koju je ranije imala i diktirala. A valjda ako je kod Kanta prije Vuka zapisano -pisi kao sto zboris, a citaj kako je napisano, prirodno je i normalno da crnogorski narodni govor i jezik, ne lokalizmi i arhaizmi, neko ono sto je zivo i traje kao yajednicko na ovom prostoru, bude lingivsticki i knjizevno kodifikovano i standardizovano. Neka mi niko ne kaze da nije pravilno izgovoriti i da ne treba biti standard, recimo, formulacija: "Đed ćera đevojku", nego "Djed tjera djevojku". Da ne govorim o ekavskoj varijanti ili kad su Srbi nekad Gorski vijenac na ekavici prepravili i objavili u prozi. To je smijesno.
  • SRBIN PG
    "Đed ćera đevojku" se kaze i u Republici Srpskoj jednom dijelu Srbije itd. Na Srpskom jeziku je ispravno reci i napisati Deda, Djed i Đed kao i Devojka,Djevojka,Đevojka
  • BRAJAN  - Standardizacija
    Dizete hajku protiv slova "sj" /znate na koje mislim/ a nikome ne pada napamet sto Rusi i Poljaci kao Sloveni imaju ta slova i foneme, pa to pisu i nikome ne smeta, kao sto Crnogorci u svome govoru, pa i vi vjerujem, stalno koristite taj glas, fonemu, a evo sada se ukazala napokon prilika da to sto izgovaramo i sto su nasi stari zborili, a to znamo svako u svojoj porodici ponaosob, napisemo na osnovu standardizacije i kodifikacije crnogorkog jezika i njegovijem pravopisom.
  • BRAJAN  - Nesto iz rjecnika crnogorskog jezika
    Ozica je naziv za kasiku kojom se recimo supa srce, jede, a pretnjak oznacava posebno ogradjeni dio u kuci dje se pece, recimo, na crijepulji, crijepu, hljeb ili meso i krtola ispod saca, tako sto je na sac stavlja zar uzet sa ognjista. Isto kao rijec tavan kod Crnogoraca znaci suvit, petar, a otvor na tavanu da se celjade moze stubama /merdevinama/ popeti, pripeti na suvit, Crnogorci oznacavaju kao portelu, kao sto su Crnogorci kao i Dalmatinci parabrod zvali i zovu vapor, a to vjerujem znate. Sto da Vam kazem rjecnik crnogorskog jezika je bogat, ima tu ustaljenih od davnina romanizama kao -pasati, sto znaci proci, sto je prisutno i u danasnjem talijanskog jeziku. Isto kao sto za vrstu puta Crnogorci vele džada, a nasipati, sredjivati, ravnati džadu, za to su Crnogorci zborili-salidžati džadu.
  • Lao Tse
    Nema toga gradskoga civilizovanoga celjadeta danas koje koristi rijeci kao sto je ozica i pretnjak! Prosto, dje to jos ima pretnjak po gradovima? Izgubio se, izgubila se i rijec! Vi govorite o jeziku sela, zabacenih katuna, a ne o jeziku civilizovanog obrazovanog gradskog covjeka. Jezik se pravi za to, za javnu kulturnu upotrebu, a ne za selo. Ali hvala na objasnjenju nekih arhaizama koje nisam znao.
    Savjet: pogledajte negdje sto je fonema, a sto je glas, to nije isto. I jos jednom, nema nijednoga jezika danas na svijetu dje je narodni jezik isto sto i knjizevni. Nadjite primjer i skidam kapu!
  • SRBIN PG
    NE POSTOJI DRZAVA TALIJA NEGO ITALIJA
  • Sekula
    "svaki Crnogorac zna sto je pirun i ozica, pretnjak, lencun, kamara, bizzin...". Vjerovali ili ne, ja ne znam ni za jednu od ovih rijeci sta znaci. Znam sta je pirun i to mi je nedavno neko rekao.

    Aha, evo i objasnjenja - "ozica je naziv za kasiku kojom se recimo supa srce". Jeli svi vi Crnogorci srcete supu ili se nadje bar jedan da je kulturno i diskretno pojede?

    Jos da kazem Novaku, to slovo koje pominjes ti se koristi u Gacko, Trebinje , Nevesinje...

    Pozdrav Labude, ne znam toga Radonju Una (zvuci kao neki Italijan). Ko ti je taj?
  • BRAJAN  - Neka pojašnjenja iz crnogorskog vokabulara
    Dziboni u pjesmi Libar pjeva "kao pčela u žlici čaja", a on kao Splicanin koristi izraž žlica, koji je kod Crnogoraca ožica, odnosno, kašika. A bizzin je vrsta psa-lovački pas, gonič, a lencun /romanizam/ je čaršav, kao što je kantun, ugaoni ivični kamen na kući, kao što je kaldrmisati, lijepo popločati, kao što je istorija crnogroskog jezika i književnosti takva da je u sebi apsorbovala crnogroski narodni govor i izraz koji je preko našijeh pisaca dobio književnu, literarnu formu. Kao što Ljubiša ima djelo "Skoči đevojka", a ne "Skoči djevojka", kao što Mildford koji je bio kod Njegoša i pričao s njime i Crnogorcima zbori da Crnogorci govore crnogorskim jezikom, kao što Vijala koji je bio kod Petra I i guvernadura Vuka Radonjica piše da Crnogorci zbore slovnskim jezikom, kao što Ljetopis popa Dukljanina nije napisan na srpskom nego na slovenskom, pa na latinskom jeziku.
  • BRAJAN  - Iz crnogorskog jezičkog nasljeđa
    Stare crnogorske kuce imaju ognjste, verige, pretnjak, pa stolovace, tronožce /vrste stolica/ tavulin, astal /stol/, na koje može stojati tavaja /stolnjak/ a na njoj ćikara /šolja/, putijer /čaša s drškom/ itd. A krov kuće je od tigala, a tigle koje pokrivaju vrh linijski krova zovu se gravalje, kao što se ispod tigala daske koje povezuju grede u krovnom dijelu kuće zovu kantinele. Pođite u brojne restorane po Crnoj Gori i viđećete živu ljepotu tradicionalnog enterijera sa verigama, stolovacima, tavulinima, pretnjakom, crijepnjom itd. Nije to nikakav anahronizam, nego tradicija živa u jeziku i stvarnim predmetima u Crnoj Gori i to ima nacionalno značenje. Problem je sto mnogi to ne znaju i neće da znaju, a preci su im to znali. Kao što je riječ skala kod Crnogoraca stepenica, a olovka - lapis, a ćitap-ispisani papir ili hartija sa natpisom. To je i naše i kulturno i folklorno nasljeđe.
  • Anonimus
    Kako ne ubaci nekoliko rijeci sa slovom zj? (oprostite ali nemam na tastaturi takvo slovo, mada mislim da ste ukapirali o kojem se slovu radi)
  • SRBIN PG
    Preci su nam pricali i pisali Srpski jezikom. Govor se razlikuju iz mjesta u mjesto. Po vas logici tako postoji:Kucki.Zecanski,Vasojevacki,Bokeljski itd jezik.
  • BRAJAN  - Iz rjecnika crnogorskog jezika
    Pricajte Vi sto ocete ali to su samo subjektivne Vase isprazne fraze. Crnogorski jezik je zastupljen i u OIZ Valtazara Bogisica. Uzmite pa procitajte objasnjenje crnogorskih rijeci i izraza uz izdanja OIZ i Gorskog vijenca. A jezik cine rijeci i glasovi u prvome redu i ima usmeni i pisani izraz. Jezik se izrazava kroz rjecnik, kao sredstvo socijalane komunikacije, sporazumijevanja ljudi. Crnogorski jezik ima svoj rjecnik iz kojega nastaje njegova specificnost, iako se crnogorski jezik sporazumijeva sa srpskim hrvatskim i bosanskim, to nije sporno. Evo Vam i rijec kušin /itl. kusino/, romanizam, znaci jastuk, te lencun /itl. lencuolo/, stramac, madrac, znaci dušek na koji se leži, te pjat /romanizam tanjir/, te ura /it. ora, romanizam, sat/, te kariga /stolica/, te pamidora /itl.pomodoro/ itd, možemo ovako do zore. Cimenat oznacava cement, boca, botilja-flasu, kisjela voda-mineralnu.
  • Lao Tse
    Svaku rijec italijanskoga pogresno ste napisali, ali nije to bitno. Je li nabrajanje tudjica u jeziku dokaz nezavisnog postojanja crnogorskog jezika? Ja mislim da nije. Hocemo li da nabrajamo sve rijeci koje su iste kao u srpskom? Ne bismo zavrsili za naredni vijek, jer je to isti jezik!
    I Miso Kovac i Oliver Dragojevic "pivaju" na dalmatinskom govoru, pa to nije dokaz da postoji poseban dalmatinski jezik. Treba da rascivijate sta je dijalekat, govor, jezik, fonema, glas, itd. pa se moze razgovarati. I dobro ste rekli, rijeci koje pominjete su "dio naseg folklornog nasljedja", a nikako osnova za standardni kodifikovani knjizevni jezik!
  • BRAJAN  - Neke rijeci žive u crnogorskom jeziku
    U rjecniku crnogorskog jezika nalaze se žive rijeci romanskog porijekla. Recimo kapot-kaput /itl. cappotto/, kain-lavor /romanizam/, kapelin/kapa, itl.cappello/, faculet-maramica-itl.fazzoletto, lumbrela-kišobran-itl.ombrella, eng.umbrella, bastati-smjeti uraditi-bastadur-smion čoek-itl. basta, matuf-ludak-tupan, itl. matto, đir-šetnja-izlet, itl. giro, itd. Naravno, ove rijeci su se uvriježile u crnogorskom jeziku pod uticajem romanske kulture koja je dijelom satkana u crnogorski etnos i kulturu, kao i pod uticajem viševjekovnog socijalno-politickog i ekonomskog odnosa kojeg su Crnogorci ostvarivali sa Mlecima. Vjekovima su se ove rijeci koristile na Cetinju kao centru crnogorske države, a naravno i u drugim crnogorskim gradovima i one su utkane u crnogorski jezik, njihov romanski korijen je prilagonjen crnogorskom narodnom i književnom miljeu i životu.
  • Anonimus  - za Brajana
    Dodje li vam sto Novak Adzic? Mislim, jeste li neki rod? Ili da niste mozda drugovi iz skole?
  • BRAJAN  - Nasem jeziku naš pravopis
    Pripeo se bizzin na tavulin i oburda prosulju s prigacinacama i bronzzin varevine-rjecnik starijeh Crnogoraca, u staroj Crnoj Gori i šire, to razumijemo. A to bi se moglo reci i kao- popeo se lovacki pas na sto i sruši, obali tiganj s priganicamai i serpu kuvanog mlijeka (bronzzin je vrsta šerpe, teće, povezane željeznim lancem u luku koji se na ognjište, đe oganj gori kači uz verige, a u kojoj se kuvaju razne stvari). Nemoguce je da izgnate, proćerate iz crnogorskog govora i jezika i sprijecite da bude kodifikovano ono što čini biće crnogorskog jezika, kao sinteze tradicionalnih izraza i iskaza, koji postoje i upotrebljavju se često u govoru i koje su mnogi crnogorski pisci zabilježili i koriste se u literaturu. U svojim knjigama brojne rijeci crnogorskog jezika koristi i dr Novak Kilibarda. Za nas jezik nas pravopis, a ne tuđ pravovis za naš jezik.
  • Lao Tse
    E sad vec ne znam je li ovo pravi Brajan/Novak ili se neki od ovih nasih saljivdzija potpisao kao on...
  • Anonimus

    I ti bi da idemo u Evropu sa bronzzinom i tavulinom?!
  • SRBIN PG
    Jeli to onaj isti Kilibarda koji htio Veliku Srbiju i koji je Srbavao vise od svih Srba zajedno
  • Krsto Popovic
    Kako mogu dobit email gospodina Adžića?
  • Elektricar banderas
    WHAT????????????????????????????
  • Anonimus
    Hahahahahahahahaha, ovo čitati, ovo je najbolja ispostava ....... u Crnoj Gori, da vidiš kako bi se popeo na tavulin da te pojuri bizin, a ti uzmes bronzin, majko mila što je ovo, kakav je ovo narod, čega se normalan svijet stidi...
  • ilija
    Anonimni zasto bi se neko stidio ovih rijeci. Mozda zato sto ne lice na one iz rjecnika romsko/novobeogradskog u kojem skoro da i nema samoglasnika.
  • Novak  - ???
    Moze li mi administrator objasniti zbog cega nije objavio komentar u kojem sam napisao da je osoba koja pise pod pseudonimom Brajan rijeci koje je naveo kao tipicno crnogorske cuo u Grblju! Nije mi jasno sto je tu sporno i cemu sluzi takva cenzura! Jesam li nekoga uvrijedio takvim komentarom ili presao neku zamisljenu granicu nepristojnosti? Unaprijed zahvalan na odgovoru,
    Novak
  • Vučji do  - Isječak iz današnje štampe
    "Делегација из Црне Горе на челу са директором Завода за интелектуалну својину Новаком Аџићем, учествује на 48. серији засједања скупштина држава чланица Свјетске организације за интелектуалну својину (WIPO) у Женеви."

  • Vučji do  - svak svoj križ nosi
    Nije u redu da mi se ne objavi komentar unatoč mom reagovanju. Bilo bi lijepo uvaženi gospodine Đuranoviću da mi objasnite odkud odjednom ovakav odnos prema meni. Ovo su možda neki novi momenti budući da smo imali korektan odnos do sada.

    Jedina moja želja je bila da pozdravim uvažene patriote u domovini i da skrenem pažnju da nije u redu da neki pišu svašta na ovome portalu o gospodinu Adžiću. Postoji stara izreka svak svoj križ nosi, ali bi mogli ponekad da protestirate protiv brutalnih napada na njega. Vi Draško dobro znate da je on danas na važnom državnom poslu u Ženevi i da ne može odgovarati na svakodnevne provokacije kojekakvih skrivenih komentatora.
  • Ivan , Bar
    Kako u kojem dijelu Crne Gore prijatelju.
    Ako bi uvrstili osobenosti i dijalekte koji se, DA, KORISTE u svim djelovima Crne Gore naš riječnik bi bio duplo deblji od Engleskog.
    Da li je to mudro i u skladu sa osavremenjavanjem(uproštavanjem) jezika što normalne države rade unazad 50 godina i više sami procijenite .
  • Nostalgicar
    Dragi Novace, neka te napadaju i klevecu, ipak si najbolji. Ne mogu ti nista, jer je tvoja naucna argiumentacija i britka misao jaca od svake ljudske zlobe i neznjnja.
  • maksim  - bravo Novace
    Bravo Novace.Neka si im rekao.Pa nama je Djilas dao naciju 1945 i to nam vise niko uzeti ne moze.To nam ne mogu osporiti. Djido je lijepo objasnio da se nacija formirala u revoluciji,a definitivno se uoblicila prije par godina tokom referenduma,sada i kroz radjanje jezika i crkve.pa tu nema nista sporno.Dovoljno je Novace da im ovo kazes, znaju oni to pa vecina njih je bila i savremenik tog stvaranja.
  • Velikosrbi
    Vrati se Novo vrati,
    ne daj da srce pati...
  • marko  - katalog
    da ja ne ulazim mnogo u ovu pricu, izvoli katalog:
    http://montenegrina.net/pages/pages1/religija/istina_o_crnogorskoj_pra voslavnoj_crkvi.htm
  • NEMANJIC  - Ostavi
    Hvatate se za slamke, eto to je to sto radite. Ne mijesajte se u crkvene zakone. Ne moze ni jedna drzava konstruisati crkvu po svom nahodjenju.
  • bandic  - ZA BRAJANA
    cao brajane
    mogu li da te pitam odakle ti ove informacije za protojereja petra vukovica i njegovim sinovima???
    ja sam njihov potomak,imam rodoslov Vukovica-Bandica kod sebe i pronasao sam da su to moji predkovi tako da zelim da saznam sto vise u vezi njih a i svih prezivelih Bandica.
  • martin vukovic  - SPISAK ZELENASA
    GOSPODINE ADZICU
    molio bih vas da mi posaljete spisak zelenaskog pokreta ukoliko imate na infoecopet@gmail.com.
    spomenuli ste neke moje rodjake koje sam nasao u nasem rodoslovu pa bih voleo da saznam malo vise o tome.
    hvala vam unapred
    s pozdravem
    Martin Vukovic
    prag
  • Anonimus
    Procitajte "Gorski vijenac",mucenici, sve ce vam biti jasno.
  • Anonimus
    Pa u tij bajci Njegoševoj i jesu Srbi izmišljeni u Crnoj Gori!
Dodaj komentar
Vaši Kontakt Podaci:
Komentar:
Zaštita
Morate navesti anti-spam kôd koji stoji na slici.
 
Baner

Najčitanije vijesti

Baner
Baner
Baner

Pretraga

Mostly cloudy

14°C

Podgorica

Prognoza za tri naredna dana:

Rain
12°C / 19°C

Partly cloudy
12°C / 22°C

Rain
12°C / 17°C
Baner
Baner
Baner
Baner
Baner
Baner
Baner
Baner
Baner
Baner
Analitika - Informativni Portal © 2014.